Avis en prévision de l'achat d'un inductance-mètre.

[Montd'est]

Bonjour,

Je veux acheter un appareil qui fait entre autre la fonction inductance-mètre.
Sur une même gamme il y a plusieurs modèles, le seul truc qui change à priori c'est la fréquence qu'utilise l'appareil pour effectuer la mesure. (ou plutôt jusqu'où on peut la régler).

Ya du 1kHz, 10 et 100, les différences de prix associées sont pas négligeables, pensez vous que ça vaille la peine de prendre le truc qui va jusqu'à 100 kHz par exemple. ( Je suppose que régler la fréq. de mesure sur une valeur approchante ce celle avec laquelle la bobine sera utilisée dans un montage réduit l'erreur, mais dans quelle proportion ?)

Merci.
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[gienas]

Bonjour Montd'est et tout le groupe

... Je veux acheter un appareil qui fait entre autre la fonction inductance-mètre ... du 1kHz, 10 et 100, les différences de prix associées sont pas négligeables, pensez vous que ça vaille la peine ...

Hum hum.

Sans en savoir plus sur le besoin de s'équiper en inductancemètre c'est impossible de répondre.

La valeur d'une inductance est rarement critique dans les montages, et elle prend la valeur que veulent bien lui donner la forme des noyaux, leur matériau, leur taille, le nombre de spires ... et la mesure n'y fera rien, d'autant qu'elle peut changer en cours d'utilisation, avec le courant ou si le noyau est déformable.

Pas sûr qu'il existe d'appareil "universel".

Pourquoi veux-tu mesurer? À quoi servent les inductances mesurées?

[PIXEL]

et je rajouterai " budget envisagé"

valeur "peu critique" je mets un bémol !

pour (par exemple) tout ce qui est HF et TELECOM (RADIO), la valeur des self est hyper critique

sinon tu écoutes radio Moscou au lieu de France Culture

[gienas]

... tout ce qui est HF et TELECOM (RADIO), la valeur des self est hyper critique ...

Je confirme, mais, là encore, c'est moi qui mets le bémol.

J'avais pris le soin de signaler que c'était une majorité d'applications où l'inductance, enfin sa valeur, doit être connue avec précision. Les cas d'exclusion sont précisément, tous les montage où l'on cherche un accord pointu.

Mais là encore, ce n'est pas la valeur de l'inductance l'inductance qui est hyper critique, c'est le couple LC, et encore, le L étant approximatif, on le "peaufine" par le biais du condensateur.

Et encore, il existe des exceptions. Dans les transfos FI, pour ne citer qu'eux, on fixe le C et on ajuste le L au moyen du noyau à vis.

Le pire, c'est que PIXEL relève la contradiction, alors qu'il est totalement d'accord.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite03481543]

Bonjour,La valeur de la fréquence de mesure peut influencer fortement sur le comportement des éléments parasites tels que résistance et capacité associés (série et parallèle).Comme il a été dit selon le modèle et l'application il faudra utiliser un domaine de définition de la mesure compatible.

[Montd'est]

Bj, merci

Mon budjet: 500 € env TTC

Mon usage serait surtout la conception de convertisseurs à découpage:

- Pas tellement le buck et le boost (où l'imprécision des inductances ne m'inquiète pas trop)
- Je pense aux flyback: mesure de Lm et de l'inductance de fuite
- Aux bobines de PFC actif
- Et particulièrement aux convertisseurs LLC résonant où j'ai le sentiment que les mesures (pas que d'inductance d'ailleurs) des éléments doivent être très précises (fréq variable en plus ici)

Ce qui m'intéresse c'est de mesurer que des éléments que j'aurais bobiné moi-même en fait avec, sans connaitre à l'avance le Al de la ferrite.

[invite03481543]

Salut,

je m'en doutais un peu, connaissant un peu tes goûts.
Pour mesurer ce genre de composants je me suis fabriqué mon propre appareil il y a longtemps maintenant, n'ayant pas le budget à l'époque à mettre dans un HP haut de gamme.

Le truc pour mesurer l'inductance de fuite est de créer un géné carré 1V-1kHz-100kHz qui permettra de la mesurer après avoir court-circuité le secondaire.
Je l'ai comparé avec le géné HP du boulot est je suis à 2% ce qui est plutôt bon pour quelques dizaines d'euros.
Pour la valeur de l'inductance magnétisante tu peux faire un montage de ce type qui fonctionne très bien pour les composants inductifs d'alim à découpage, je m'en suis inspiré pour faire le mien:

http://www.qsl.net/iz7ath/web/02_brew/21_LCMeter01/

J'ai réuni le tout avec un PIC18F87J50 et un écran TFT.
Mon appareil mesure aussi la résistance série du bobinage ainsi que la résistance série des condensateurs.
Je voulais poster le projet ici mais bon...
Si tu as besoin d'un coup de main n'hésite pas.
Je peux te retrouver les plans et le code en C.
@+

[invite03481543]

En tout cas avec un budget de 500 euros il te restera des sous.

L'autre outil nécessaire est la sonde de courant TEKTRO si tu veux te lancer efficacement dans l'aventure:

http://fr.farnell.com/tektronix/p602...15a/dp/8020515

Cher mais vraiment indispensable, tu la garderas toute ta vie.

[Montd'est]

L'autre outil nécessaire est la sonde de courant TEKTRO si tu veux te lancer efficacement dans l'aventure:

Je ne contredis pas, mais:
- Ce n'est pas dans mes moyens
- Pour ce prix que du AC: ça m'embête un peu (bcp) quand même
- Ca va pas haut en courant... non plus
- Je m'en suis toujours tiré (mais j'ai pas fait des trucs de très haut niveau non plus) avec: résistance de shunt + transfo d'iso ( bien que j'imagine que la capa parasite prim/sec du transfo atténue des phénomènes HF ce qui les rends invisibles ?)

En tout cas avec un budget de 500 euros il te restera des sous.

Pour du fait maison ou un achat ?

Pour être concret voilà l'appareil auquel je pensais: http://fr.farnell.com/keysight-techn...0hz/dp/1903367


Faut que j'étudis la possibilité du fait maison, mais alors une question me brûle les lèvres: Pourquoi ça reviendrait moins cher en homemade, en plus si la précision est au RDV, alors qu'habituellement c'est plutôt le contraire ?

[invite03481543]

En fait pour ma part je ne fais que du home made.
Bon j'ai pas beaucoup de mérite c'est mon métier.

Je fais mes typons et ensuite je commande mes PCB chez Wurth (en gros je paye 150 euros en pannélisant plusieurs études sur la même fabrication c'est l'astuce), les composants en général je les ai, vu que je m'arrange à utiliser mes stocks en adaptant mon design.
En 30 ans de métier dans la R&D j'ai de qui voir venir pour un sacré bout de temps avec tous les échantillons que j'ai pu accumuler.
Il y a aussi la possibilité d'acquérir des échantillons gratuitement, même pour des hobbystes.
Pour les coffrets c'est plus compliqué, en général je récupère, je modifie, j'utilise des résines spéciales, je colle, je peint, etc bref système D.

Pour la sonde TEKTRO je pense que tu peux en trouver à beaucoup moins cher mais il faut être patient (eBay, le bon coin, etc).
L'avantage de la sonde est qu'elle est non intrusive donc elle n'apporte aucun indésirable dans le circuit (capteur hall).
Avec 6A tu fais déjà des alim conséquentes, la mienne est un modèle 15A.
Tu peux aussi dédoubler le fil dont tu veux visualiser le courant, c'est souvent le cas dans les primaires ou secondaires de transfo quand tu réalises des protos en multi-brins en main.

[invite03481543]

Je n'arrive pas à ouvrir ton lien, il semble mort.

[Montd'est]

Le lien marche mais il prends du temps à s'ouvrir, peut être plus rapide ici: http://www.farnell.com/datasheets/1843842.pdf

[invite03481543]

Il a l'air pas mal cet outil et plutôt complet.
A quel prix l'as-tu trouvé?

[Montd'est]

Oui complet, mais je ne connais pas cette marque...
(TTC) pour tous:

U1733C > 593 €
U1732C > 518 €
U1731C > 430 €