Conseils achat programmateur/développeur pic (vellerman, PICkit 3 microship,diamex...etc)

[invite48c53f9b]

Salut,

suite à une discussion sur un autre fil, j'ouvre ce topic/fil bien plus généraliste.

1°/ j'ai finalement opté (non encore décision finale/arrêtée) pour ce système:

http://www.velleman.eu/products/view...g=fr&id=364426

à première approche ce vellerman VM134 K8076 avec PicProg2009 comme logiciel
correspondait en tout point à mon cahier des charges: super intuitif et visuel+ une multitude de pics programmable:

programmeur photo 2.jpg


mets le pic dans son socle (que peut serrer et desserrer facile), le pic apparaît à l’écran (en 3D)+ apparaît aussi les fils
pour connecter carte avec pattes du pic.....bref c’était l’idéale sauf qu’après investigation plus poussée;j'ai constaté que
dans PicProg2009 l'un des pics qui m’intéresse notamment le PIC10F220 apparaît seulement dans le sous dossier du programme
PicProg2009 mais pas dans l'interface du logiciel:

capture pick log 1.jpg

pick log 1 dossier.jpg

j'ai alors poster une question sur cela dans différents forum dont le forum constructeur soit:

http://forum.velleman.eu/viewtopic.p...t=16631#p77721

ils répondent en gros en anglais qu'ils ne savent pas si c'est pris en charge et qu'il faut alors utiliser le logiciel: WinPic
j'ai répondu que le PIC10F220 apparaît bien dans dossier de leur logiciel PicProg2009 donc leur logiciel devrait l'afficher
en onglet en interface mais pas de réponses jusqu’à présent.............

dommage ce système était top pour moi mais à cause de ci dessus je pense renoncer à cet achat

2°/ du coup , je pense donc m'orienter sur ci après:

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1...f=searchDetail


ou :

http://www.microchipdirect.com/Produ...words=PG164130

http://www.lextronic.fr/P151-program...g-for-pic.html



3°/ Mais je pense plutôt suivre les conseils donnes ici sur notamment le conseil d'achat du pick3 car
après versification cela m’apparaît de plus en plus le meilleur choix (mais le débat et choix reste ouvert)
-----

[antek]

3°/ Mais je pense plutôt suivre les conseils donnes ici sur notamment le conseil d'achat du pick3 car
après versification cela m’apparaît de plus en plus le meilleur choix (mais le débat et choix reste ouvert)

Et tu as une question ?
Parce que le débat va durer 107 ans . . .

[invite48c53f9b]

Et tu as une question ?
Parce que le débat va durer 107 ans . . .

je pensais que cetait sous entendu mais deja la(es) premiere(s) question(s) concerne les utilisateurs
(exclusivement) de PicProg2009 ou PicProg2006 (pour vellerman ou non)......:

1°/ avez vous remarqué que par exemple: le PIC10F220 apparaît seulement dans le sous dossier du programme
PicProg2009 mais pas dans l'interface du logiciel


2°/ pour des pics inclus dans le dossier du logiciel ou interface logiciel (voir pour des pics ni dans interface ni dans dossier logiciel) PicProg2009 (ou PicProg2006 ): pouvez vous utiliser le même logiciel? ? ou utilisez vous avec le même module vellerman (comme par exemple le VM134 = K8076 ) un autre logiciel (comme par exemple le WinPic) pour cela ??

[Gérard]

Je ne connais pas ces produits donc impossible de dire quelque chose.
Je connais PK2, PK3 et Mikroprog : tous les 3 OK.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite48c53f9b]

Je ne connais pas ces produits donc impossible de dire quelque chose.
Je connais PK2, PK3 et Mikroprog : tous les 3 OK.

je te remercie pour ces infos. En fait je pense que tu as raison (sur ce fil et le fil
précédent). Du coup je vais plutôt acheter:

http://www.microchip.com/Development...paign=PICkit+3

soit : http://www.microchipdirect.com/Produ...words=PG164130

qui contiendrait :

• One PICkit 3 (programmateur qui transmets mes codes tapés au pc vers le pic)
• One USB Cable (pour relier le pick3 au pc)

Me faudrait alors aussi (car faut aussi penser à alimenter correctement le pic pour le programmer+ surtout relier
le pic au programmateur) :



http://www.microchipdirect.com/Produ...words=AC164110

pour accessoires ci dessus:
+ je vois des "pin" que je dois , peut être, insérer à cote de mon pic sur ma platine sans soudures
+ sortes de récepteur d'alim: pour que pic fonctionne même sans câble usb du pc (en autonome?)
+ un câble: pour relier quoi à quoi?

[antek]

Pièce jointe 305629
http://www.microchipdirect.com/Produ...words=AC164110
pour accessoires ci dessus:
+ je vois des "pin" que je dois , peut être, insérer à cote de mon pic sur ma platine sans soudures
+ sortes de récepteur d'alim: pour que pic fonctionne même sans câble usb du pc (en autonome?)
+ un câble: pour relier quoi à quoi?

Ce dernier n'est pas indispensable.

[invite48c53f9b]

Ce dernier n'est pas indispensable.

ok tant mieux et du coup tu as un lien du matériel nécessaire(autre que ebay car je n’achète jamais chez e bay
et de préférence des sites qui ont des points de vente en France genre conrad, selectronic etc):
+ pour relier le programmateur au pic (qui sera sur ma platine sans soudure)
+pour alimenter le pic afin de le programmer correctement.

[antek]

ok tant mieux et du coup tu as un lien du matériel nécessaire(autre que ebay car je n’achète jamais chez e bay
et de préférence des sites qui ont des points de vente en France genre conrad, selectronic etc):
+ pour relier le programmateur au pic (qui sera sur ma platine sans soudure)
+pour alimenter le pic afin de le programmer correctement.

Les pinoches pour planche à pain rentrent dans le connecteur ICSP du PK3.
Y'a ça qui est fiable -> https://www.olimex.com/Products/PIC/Proto/

[invite48c53f9b]

Les pinoches pour planche à pain rentrent dans le connecteur ICSP du PK3.
Y'a ça qui est fiable -> https://www.olimex.com/Products/PIC/Proto/

mci mais ça ne réponds pas à ma question...........dans ton lien je vois une dizaine de circuits destines à priori à des pics particuliers

or mon pb est de relier mon pic ( qui est dans ma platine d'essais) vers le programmateur pickit3..........

(et aussi alimenter ce pic dans ma platine d'essais afin de le programmer)

[Gérard]

Tu achètes ça : http://www.ebay.fr/itm/5-x-40pin-Ext...cAAOSwd0BV7HXK
et ça : http://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=...udure&_sacat=0

Tu cherches la même chose en France vu que tu n'aimes pas Ebay.
Il te faudra aussi des fils que tu soudes au connecteur et que tu enfiches dans la plaque sans soudure au bon endroit.

Un exemple, plaque sans soudure, le PIC est à gauche le toron de câbles derrière la LED de gauche, c'est ce qui va au programmateur. (PK3)

https://www.youtube.com/watch?v=tn7E...m-upload_owner

Le fil doit être rigide pour enficher dans la plaque.

[antek]

mci mais ça ne réponds pas à ma question...........dans ton lien je vois une dizaine de circuits destines à priori à des pics particuliers
or mon pb est de relier mon pic ( qui est dans ma platine d'essais) vers le programmateur pickit3..........
(et aussi alimenter ce pic dans ma platine d'essais afin de le programmer)

Ta platine c'est une planche à pain ?

Sur les platines Olimex tu insères ton PIC et tucâble ce que tu veux.
Elles incluent connecteur ICSP, alim 5V et 3,3V, quartz, port RS232, etc . . .

[invite48c53f9b]

Ta platine c'est une planche à pain ?

Sur les platines Olimex tu insères ton PIC et tucâble ce que tu veux.
Elles incluent connecteur ICSP, alim 5V et 3,3V, quartz, port RS232, etc . . .

disons que les cartes que tu proposes sont propres à des pics particuliers (tu en achètes donc genre entre 5 et 10
pour faire quelques pics différents).............pour l'alim parait que c'est grâce à usb pc mais si ce n'est pas le cas
j'ai une alim où je fixe courant et tension comme je le souhaite...........

Tu achètes ça : http://www.ebay.fr/itm/5-x-40pin-Ext...cAAOSwd0BV7HXK
et ça : http://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=...udure&_sacat=0

Tu cherches la même chose en France vu que tu n'aimes pas Ebay.
Il te faudra aussi des fils que tu soudes au connecteur et que tu enfiches dans la plaque sans soudure au bon endroit.

Un exemple, plaque sans soudure, le PIC est à gauche le toron de câbles derrière la LED de gauche, c'est ce qui va au programmateur. (PK3)

https://www.youtube.com/watch?v=tn7E...m-upload_owner

Le fil doit être rigide pour enficher dans la plaque.

Merci, c'est plus clair du coup pour récapituler je dois acheter en plus donc cela:

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1...f=searchDetail

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/7...f=searchDetail

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/0...f=searchDetail (ps : si ci contre j'ai déjà)

c'est bien cela ?

[Gérard]

Oui, c'est ça, mais pour le fil, regarde bien que ce soit du rigide.
Tu as des actions chez Conrad?

[invite48c53f9b]

Oui, c'est ça, mais pour le fil, regarde bien que ce soit du rigide.
Tu as des actions chez Conrad?

ok je te remercie je lance donc la commande. En fait
chez conrad pour les bons clients ils offrent parfois 20% de réduction
et livraison gratuite....
+ vue qu'ils ont des points de vente en France: livraison assez rapide
+ si appareil défectueux ils l’échangent sans frais (avec formulaire
spéciale dans le colis)...

tiens il y a aussi le pickit 3 , même si c'est plus chère pas grave
(au moins c'est pas des states, chine ou Angleterre qu’ils l'envoient):

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/7...f=searchDetail


bonne soirée et merci encore, A+

[invite48c53f9b]

au fait question supplémentaire:

au niveau logiciel + mise à jour: j’espère que c'est bien gratuit?

(+ rien d'autre de payant(après cet achat ) par la suite sur des éléments que je n'ai peut être pas pensé
pour programmer les différents pics?)

[RISC]

Salut,

Tout dépend de ce que tu veux faire..pour démarrer tu peux acheter un starter kit qui contient le Pickit3 et une carte qui contient un PIC avec des leds et bouton poussoir comme le DV164130 (carte avec un PIC16F1829). Dans ce cas le Pickit3 alimente la carte donc tu n'as besoin de rien d'autre pour commencer à apprendre.
Pour le compilateur XC8 il est téléchargeable gratuitement ici : http://www.microchip.com/compilers
MPLAB X est téléchargeable gratuitement ici : http://www.microchip.com/mplab.

Sinon le kit le moins cher, mais avec un programmateur sur la carte qui ne fait que les PIC qui vont sur cette carte est la carte Curiosity

a+

[invite48c53f9b]

Salut,

Tout dépend de ce que tu veux faire..pour démarrer tu peux acheter un starter kit qui contient le Pickit3 et une carte qui contient un PIC avec des leds et bouton poussoir comme le DV164130 (carte avec un PIC16F1829). Dans ce cas le Pickit3 alimente la carte donc tu n'as besoin de rien d'autre pour commencer à apprendre.
Pour le compilateur XC8 il est téléchargeable gratuitement ici : http://www.microchip.com/compilers
MPLAB X est téléchargeable gratuitement ici : http://www.microchip.com/mplab.

Sinon le kit le moins cher, mais avec un programmateur sur la carte qui ne fait que les PIC qui vont sur cette carte est la carte Curiosity

a+

En fait je veux juste programmer certains des différents pic que ce programmateur (pickit3) supporte...
c’était en fonction de cela que je posais la question précédente supplémentaire.

(j'ai vue aussi le starter ,merci, mais cela ne rentre pas dans mes besoins)

[invite48c53f9b]

d'ailleurs je viens de voir les liens que tu m'as envoyé:
ce qui m’inquiète un peu c'est que dans leurs logiciel il y a
une version gratuite (risque d'avoir peu de pic) et une version payante (pour avoir tous
les pics et surement +les mises à jour)...........

c'est pour cela que je demande avant achat (je rappel):

question supplémentaire:

au niveau logiciel + mise à jour: j’espère que c'est bien gratuit?

(+ rien d'autre de payant(après cet achat ) par la suite sur des éléments que je n'ai peut être pas pensé
pour programmer les différents pics?)

[RISC]

Salut,
Les compilateurs Microchip XC existent en version gratuite depuis le début. Ils compilent pour tous les PICs sans exception (+de 1200) et ne sont pas limités en taille de code ni en temps. Quand une nouvelle version est publiée tu peux la télécharger. Elle s'installe dans un nouveau répertoire en version free (gratuite).
C'est la même chose pour MPLAB X qui a toujours été gratuit.
Le plus simple c'est de les télécharger et les installer.
Il existe un site d'aide aux développeurs avec des tutoriaux pour les outils et pour les PICs : http://microchip.wikidot.com/
a+

[spown]

Salut,
Les compilateurs Microchip XC existent en version gratuite depuis le début. Ils compilent pour tous les PICs sans exception (+de 1200) et ne sont pas limités en taille de code ni en temps.

T' es sur ?? J'étais limité une dans un projet d'université plus que 2000 lignes avec MPLAB IDE et C30 pour un dspic33 . La solution c'était soit la version d'essaye de 60 jours ou acheter le compilateur.

[invite48c53f9b]

Salut,
Les compilateurs Microchip XC existent en version gratuite depuis le début. Ils compilent pour tous les PICs sans exception (+de 1200) et ne sont pas limités en taille de code ni en temps. Quand une nouvelle version est publiée tu peux la télécharger. Elle s'installe dans un nouveau répertoire en version free (gratuite).
C'est la même chose pour MPLAB X qui a toujours été gratuit.
Le plus simple c'est de les télécharger et les installer.
Il existe un site d'aide aux développeurs avec des tutoriaux pour les outils et pour les PICs : http://microchip.wikidot.com/
a+

c'est sur que si c’est le cas c'est top mais vue qu'il y a une version gratuite et d'autres payantes il y a forcément des raisons
à cela

T' es sur ?? J'étais limité une dans un projet d'université plus que 2000 lignes avec MPLAB IDE et C30 pour un dspic33 . La solution c'était soit la version d'essaye de 60 jours ou acheter le compilateur.

du coup ton commentaire explique la raison de la version payante. Merci pour cette info..........donc mon achat serait à reconsidérer.

la solution serait alors (pour passer outre ce pb):

==> qu'il existe d'autres logiciels compatibles sans limitation en lignes de codes, mises à jour ou autres

==>Que l'achat (en cas de besoin) de la version pro (payante) ne soit pas trop chère (maxi quelques dizaines voir centaine d'euros.....)+ que les achats ne s'accumulent pas (entre achat version payante + achat mises à jour+ etc...)

[RISC]

Salut,

T' es sur ?? J'étais limité une dans un projet d'université plus que 2000 lignes avec MPLAB IDE et C30 pour un dspic33 . La solution c'était soit la version d'essaye de 60 jours ou acheter le compilateur.

C'est totalement faux...il n'y a jamais eu de limitation dans les anciens ou les nouveaux compilateurs (C18, C30, XC8, XC16...). La seule chose qui peut t'empecher de compiler est si le code généré est plus gros que la taille flash du PIC que tu as choisi. Il y a alors 2 solutions : tu choisis un PIC avec plus de flash ou, si tu es riche ;=), tu t'offres la version payante sachant que si tu rempli de nouveau la flash en optimisant, il faudra quand même changer de PIC.

La version payante n'a du sens QUE pour les industriels ou professionnels qui font de grande séries et qui veulent utiliser un PIC avec le minimum de flash pour avoir le prix le plus compétitif possible.
Exemple : un industriel choisit un PIC 16Ko flash à 0.5EUR . Sa série est de 100.000 pièces / an.
Admettons pour l'exemple que la même version de ce PIC soit à 0.60EUR pour 32Ko de flash
Si son code fait 18Ko avec la version gratuite il est obligé de choisir le PIC 32Ko et la série lui coute 60.000EUR
S'il achète une license du compilateur PRO à 1200EUR, son code fait 15Ko une fois optimisé et il peut utiliser le PIC 16Ko.
Donc dans ce cas la série lui coute 50.000EUR et le compilateur 1200EUR . total = 51200EUR.
Il a donc économisé 8800EUR en achetant la license du compilateur (QED).

Cette logique n'a aucun sens pour un particulier. Il suffit de choisir un PIC surdimensionné et de ne pas s'occuper de la taille du code généré.
Un amateur n'a absolument pas besoin de l'optimisation et peut toujours utiliser la version gratuite ;=)

a+

[spown]

+1 RISC

Aucune limite dans les lignes de code ( tu peux regarder ici http://ww1.microchip.com/downloads/e...me_XC8_136.htm ) , la seul grande différence c'est l'optimisation du code ( espace et vitesse ).

j'ai fait un petit test rapide . Comme tu vois, ça dépasse les 3000 lignes.

Certain se qui s'est passé avec moi en C30 c’était la taille du flash, parce que MPLAB IDE est moins visuel que X pour la jauge de mémoire

[RISC]

Salut Spown,

Il faut se méfier de la jauge...Il est très compliqué d'extraire à partir du fichier linker toutes les zones utilisées....
Ce qui est sur c'est que tant que tu n'as pas de build failed, cela veut dire que le programme rentre dans la flash, sinon un message explicite avertit l'utilisateur avec quelque chose comme "cannot fit....".
Autre chose, en mode debug, une petite zone du PIC est utilisée par MPLAB X (pour les PIC 8bits) donc tu ne pourras pas aller jusqu'à 100% en mode debug.
Pour savoir combien de Flash/Ram est utilisé par le mode debug, tu fais Help > Help Contents > Hardware Tool Reference > Reserved Resources .

a+

[invite48c53f9b]

je remercie l'ensemble des personnes qui ont commentés ce fil. Finalement j'ai commandé
le pickit3. (avec tout le "petit" matériel nécessaire pour relier mon pic au programmateur)

Thanks

[spown]

Merci RISC,

Je sais pas si vous êtes au courant, mais c'est fini pour le géant Atmel . Il est acheté par microchip officiellement : http://www.atmel.com/images/atmel-le...-customers.pdf

[invite48c53f9b]

j'ai passé commende mais je me suis appercu d'une petite erreure.

j'ai lu que le pickit3 dispose d'un port icsp or pour moi
un icsp c'est 5 broches............du coup j'ai commandé en même temps cela:

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1...m-Pole-5-1-pcs

et

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/7...E5EA.ASTPCEN25


or en me penchant d'avantage sur la doc je me suis rendu compte que c'est en fait un icsp à 6 broches...............d'où question:

dois je acheter les mêmes produits avec 6 broches (au lieu de 5) ou les produits précédents suffisent? (car peut être
on ne branche jamais vraiment les 6 broches....)

[spown]

T'as besoin juste 5 pins. la pin 6 ( LVP ) est pour programmation en low voltage. Tu laisses àl'air

[invite48c53f9b]

T'as besoin juste 5 pins. la pin 6 ( LVP ) est pour programmation en low voltage. Tu laisses àl'air

Ok je te remercie pour cette info.

A+