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Perturbations électriques atelier



  1. #1
    Yoruk

    Perturbations électriques atelier


    ------

    Bonjour à tous,

    Je travaille dans un atelier en "rase campagne" et je dispose d'un parc assez important de machines à commande numériques.

    Souci : j'ai régulièrement des micros coupures d'une demi seconde environ, coupures suffisantes pour faire planter lesdites machines. Les ordinateurs de nos bureaux sont sur onduleurs, mais les machines plantent quasi systématiquement. Redémarrage, pertes de prod et j'en passe, sans parler de certains composants de puissance qui n'aiment pas trop la manip (variateurs...).

    Nous avons eu beaucoup de vent les jours derniers, et le problème c'est aggravé. Le problème est apparemment assez ancien et récurrent, car apparemment "on est en bout de ligne" (cf les anciens de la boite).

    Je n'ai pas la moindre idée d'où peut provenir ce problème (des fils qui se touchent avec le vent, c'est possible ça ? ). J'ai des recours possibles ? Pousser un scandale chez EDF ? Ont-ils une "garantie" sur la régularité de l'alimentation ? Prendre ma voiture et suivre les poteaux pour identifier un éventuel problème ?

    Merci d'avance pour vos conseils.

    -----
    La robotique, c'est fantastique !

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  3. #2
    PIXEL

    Re : Perturbations électriques atelier

    hello ,

    pas simple !

    la réclamation est à déposer chez ERDF , en charge de la distribution.

    toutefois ça risque de prendre du temps.

    il existe des onduleurs de puissance , c'est cher....
    c'est à votre gestion de voir si c'est rentable .

  4. #3
    passionneElectr

    Re : Perturbations électriques atelier

    Citation Envoyé par Yoruk Voir le message
    Bonjour à tous,

    Je travaille dans un atelier en "rase campagne" et je dispose d'un parc assez important de machines à commande numériques.

    Souci : j'ai régulièrement des micros coupures d'une demi seconde environ, coupures suffisantes pour faire planter lesdites machines. Les ordinateurs de nos bureaux sont sur onduleurs, mais les machines plantent quasi systématiquement. Redémarrage, pertes de prod et j'en passe, sans parler de certains composants de puissance qui n'aiment pas trop la manip (variateurs...).

    Nous avons eu beaucoup de vent les jours derniers, et le problème c'est aggravé. Le problème est apparemment assez ancien et récurrent, car apparemment "on est en bout de ligne" (cf les anciens de la boite).

    Je n'ai pas la moindre idée d'où peut provenir ce problème (des fils qui se touchent avec le vent, c'est possible ça ? ). J'ai des recours possibles ? Pousser un scandale chez EDF ? Ont-ils une "garantie" sur la régularité de l'alimentation ? Prendre ma voiture et suivre les poteaux pour identifier un éventuel problème ?

    Merci d'avance pour vos conseils.

    Salut,


    Une possible raison: à la base certains appareils ne fonctionnent pas en continus à leurs maxi( de consommation)
    du coup en temps normale (ces appareils) ne pompent pas trop de courant.

    Cependant si les machines sont à un moment donnés , tous sollicités en même temps sur leur conso maxi,
    il peut alors se produire des (micro-)coupures...............
    Dernière modification par passionneElectr ; 10/02/2016 à 08h56.

  5. #4
    PIXEL

    Re : Perturbations électriques atelier

    j'vois pas en quoi ça peut provoquer des coupures !

    des baisses , possible....

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. Comparatifs

    Gagnez du temps et de l'argent grâce à nos comparatifs de produits. Parmi nos sujets :
  8. #5
    passionneElectr

    Re : Perturbations électriques atelier

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    j'vois pas en quoi ça peut provoquer des coupures !

    des baisses , possible....
    après peut être que ces coupures sont si brève que le disjoncteur (s'il y en a un )
    ne s'enclenche pas............c'était au passage juste une hypothèse....

  9. #6
    PIXEL

    Re : Perturbations électriques atelier

    la soluce est de faire venir un expert indépendant , qui constatera si l'alimentation en énergie
    correspond au contrat ou pas....

    après on avise

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  11. #7
    passionneElectr

    Re : Perturbations électriques atelier

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    la soluce est de faire venir un expert indépendant , qui constatera si l'alimentation en énergie
    correspond au contrat ou pas....

    après on avise
    à mon avis (et ce n'est que mon avis): il pourrait lui même vérifier(lire sur chacun de ses appareils) la conso (maxi)
    de chacun de ses appareils et comparer avec son contrat (erdf)...........

  12. #8
    PIXEL

    Re : Perturbations électriques atelier

    on peut supposer que les vérifications basiques ont été faites...

    sinon , c'est à désespérer !

  13. #9
    passionneElectr

    Re : Perturbations électriques atelier

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    on peut supposer que les vérifications basiques ont été faites...

    sinon , c'est à désespérer !


    après c'est parfois (voir souvent) dans certaines choses basiques que réside le soucis...........

    A+

  14. #10
    Yoruk

    Re : Perturbations électriques atelier

    Citation Envoyé par passionneElectr Voir le message
    à mon avis (et ce n'est que mon avis): il pourrait lui même vérifier(lire sur chacun de ses appareils) la conso (maxi)
    de chacun de ses appareils et comparer avec son contrat (erdf)...........
    J'avais fait la manip il y a quelques temps, et j'étais bon (je ne me souviens plus la "couleur" de mon contrat, juste que j'ai un transfo à moi.

    Citation Envoyé par Pixel
    j'vois pas en quoi ça peut provoquer des coupures !

    des baisses , possible....
    Pour aller dans ton sens Pixel, lundi matin (sous les rafales de vent ) je n'avais qu'une machine qui tournait -> coupure.

    Un expert pourrait à priori apporter des preuves ?
    La robotique, c'est fantastique !

  15. #11
    fabang

    Re : Perturbations électriques atelier

    Il faut identifier s'il s'agit de micro-coupures ou de creux de tension. Et si l'installation est en triphasé, vérifier si ça concerne toutes les phases.
    Commence par faire un bilan des matériels connectés et de leur répartition sur les phases si tu es en triphasé.
    Après, tu peux aussi installer un enregistreur http://www.selectronic.fr/analyseur-de-secteur-edf.html

  16. #12
    PIXEL

    Re : Perturbations électriques atelier

    Citation Envoyé par Yoruk Voir le message

    Pour aller dans ton sens Pixel, lundi matin (sous les rafales de vent ) je n'avais qu'une machine qui tournait -> coupure.

    Un expert pourrait à priori apporter des preuves ?
    il examinera l'install ( donc gaffe à ce qu'elle soit aux normes) , placera un enregistreur , bref fera son travail , et te rédigera un rapport
    que tu pourra opposer à ERDF.

    pour l'expert , voyez la chambre de commerce et d'industrie du coin.

    ce que tu racontes ressemble bien à une ligne aérienne foireuse et/ou mal entretenue
    (branches d'arbres , etc)

    ces grands machins économisent sur le personnel de maintenance.... voir les accidents de trains (pardon du HS)
    Dernière modification par PIXEL ; 10/02/2016 à 09h38.

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  18. #13
    Yoruk

    Re : Perturbations électriques atelier

    Ok merci.

    Citation Envoyé par Pixel
    il examinera l'install ( donc gaffe à ce qu'elle soit aux normes)
    Aie ! Pour ça, j'ai encore du boulot...

    Citation Envoyé par Pixel
    ce que tu racontes ressemble bien à une ligne aérienne foireuse et/ou mal entretenue
    (branches d'arbres , etc)
    C'est initialement ce que je pensais. Quand on voit les poteaux téléphoniques inclinés à 45° et juste maintenus par le cable, j'ai peur pour l'électrique. A l'occasion je remonte ma ligne pour voir si je trouve un début de cause possible (arbre qui frotte...)
    La robotique, c'est fantastique !

  19. #14
    passionneElectr

    Re : Perturbations électriques atelier

    Citation Envoyé par fabang Voir le message
    Il faut identifier s'il s'agit de micro-coupures ou de creux de tension. Et si l'installation est en triphasé, vérifier si ça concerne toutes les phases.
    Commence par faire un bilan des matériels connectés et de leur répartition sur les phases si tu es en triphasé.
    Après, tu peux aussi installer un enregistreur http://www.selectronic.fr/analyseur-de-secteur-edf.html
    interessant comme piste pour comprendre/résoudre ce problème..........a cause notamment (entre autre) de ce fameux soucis
    de répartitions des phases du triphasé..tout un programme.....

    ps: un moyen perso (peut être que ce moyen est répandus en fait) que j'ai pour détecter: "quoi est relié à quoi" (bien sur je "ferme" disjoncteur principale) puis de longs câbles (en 1.5 suffit) sur mon multimètre et j'utilise le test diode tout simplement...............

  20. #15
    f6bes

    Re : Perturbations électriques atelier

    Citation Envoyé par Yoruk Voir le message
    Ok merci.



    Aie ! Pour ça, j'ai encore du boulot...



    C'est initialement ce que je pensais. Quand on voit les poteaux téléphoniques inclinés à 45° et juste maintenus par le cable, j'ai peur pour l'électrique. A l'occasion je remonte ma ligne pour voir si je trouve un début de cause possible (arbre qui frotte...)
    Bjr à toi,
    Je me pose la question sur ta phrase "j'ai un transfo". Si tel est le cas tu es alimenté en moyenne tension ( 20kv )
    Donc il n'est plus question d'etre en...bout de ligne comme sur les lignes 230/400volts.
    Ton transfo est il "personnel" ( ne dessert QUE toi) ou autre hypothése est il "public" ( désserte de plusieurs abonnés).

    Dans le premier cas il est certainement TA propriété et c'est à TOI qu'incombe son éventuelle maintenance.

    Il n'est pas rare que par grand vent il y ait des contacts " fugitifs" sur les lignes moyenne tension.
    Mais ces lignes ne passent pas en " drapeau" sur ce genre d'incident. Elles continuent donc à fonctionner sitot
    "l'incidence" passé ( qq millisecondes).
    Il faut PLUSIEURS incidents consécutifs pour que ce genre de lignes disjonctent.
    Pourrasi tu faire une photo de "ton" transfo.

    Bonne journée

  21. #16
    Yoruk

    Re : Perturbations électriques atelier

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Ton transfo est il "personnel" ( ne dessert QUE toi) ou autre hypothése est il "public" ( désserte de plusieurs abonnés).
    Difficile à dire, mais je suis la seule usine du coin, il y a juste 2 maisons aux alentours. A noter qu'il n'est (à priori) pas sur mon terrain, mais coté route.

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Dans le premier cas il est certainement TA propriété et c'est à TOI qu'incombe son éventuelle maintenance.
    Arfff ça je ne savais pas. Comment ça se passe en pratique ? Personne dans ma boite n'a d'habilitation pour ce genre de choses. Je dois faire appel à une entreprise spécialisée ?

    Voici quelques photos.
    IMGP6075.jpg
    IMGP6076.jpg
    IMGP6081.jpg
    IMGP6080.jpg
    La robotique, c'est fantastique !

  22. #17
    f6bes

    Re : Perturbations électriques atelier

    Remoi,
    Je pense que ce poste est..public. On y voit un DEPART en aérien ( cable noir torsadé ) et je suppose
    que l'armoire gris juste à coté concerne TON comptage. ( à confirmer SVP)
    Donc deux abonnés à minima = distribution publique. Tu n'as donc pas à t'occuper du transfo.
    Il appartient à ERDF.
    Si t'as des problémes par grands vents, il ya peut etre de l'élagague à faire à PROXIMITE des fils
    de la ligne Moyenne tension.Ca arrive fréquement ce genre d'ennuis.Regarde si pas de branches le long
    de cette ligne qui risquent d'entrer en contacts avec les fils.
    L'élagague ( s'il y a lieu ) est du domaine de compétence d'ERDF.
    https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j...1prI8m29YDSYpw
    Bonne soirée
    Dernière modification par f6bes ; 10/02/2016 à 16h09.

  23. #18
    Yoruk

    Re : Perturbations électriques atelier

    Merci à vous pour vos conseils.
    La robotique, c'est fantastique !

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