Alimenter un grand nombre de leds

[invite56e701b1]

Bonjour à tous,

Je vous contact pour essayer de trouver des pistes concernant un problème sur lequel je butte depuis quelques temps.

Je suis sur un projet de type artistique, et il y a notamment prêt 142 leds à alimenter.
Elles sont assemblés sous forme de tableau, pas réellement en grille mais le câblage étant en volant j'ai toute liberté sur le type d'interconnexion entre les leds (grille, série, série-parallèle).

Je n'ai pas besoin d'adresser manuellement les leds, j'ai juste besoin de les allumer de manière fixe.
Les leds sont des modèles CMS 1206 blanches haute luminosité, 3.3V 20mA.
Mon alimentation est en 12V continue.

PISTE 1

Je suis parti en premier sur un schema à base de compteur/décodeur pour balayer les leds une à une, j'ai monté un proto sur breadboard mais le résultat n'est pas satisfaisant: les leds ne s'éclairent quasiment pas comparativement à leurs capacités.
Voici le schema en question:


Le gros problème que j'ai identifié sur ce montage c'est l'alimentation en 5V à cause des composants TTL, je n'ai pas trouvé d'équivalents en CMOS (sauf le 555 évidemment) qui me permettrait de passer en 12V. Mais je n'ai pas l'assurance d'atteindre une luminosité suffisante en 12V.
J'ai pensé à intercaller des ULN2803 pour basculer en 12V mais le montage avec les deux décodeurs me pose soucis, je ne sais pas comment faire.

Donc concernant cette piste je suis bloqué car je ne sais pas comment piloter mes leds en 12V avec mes décodeurs en 5V.

PISTE 2

La piste que j'explore actuellement c'est les drivers de led intégrés.
Je pense m'orienter vers un modèle avec boost pour pouvoir brancher plus de leds en parallèle sur chaque branche.

Mon problème de ce coté c'est que beaucoup de driver proposent beaucoup de fonctionnalités dont je n'ai pas besoin (I2C, pilotage par µC), sans compter ceux qui sont simples mais en package TQFN.
Celui ci par exemple est parfait pour moi, 6 lignes et boost avec un minimum de fonctionnalités annexes: http://www.atmel.com/Images/F1_MSL1060_DS.pdf

Est-ce que vous avez des conseils pour m'aider à choisir un driver ?
Dans l'idéal multi lignes avec boost, le CMS ne me gene pas tant que cela reste dans un format raisonnable pour un particulier.

PISTE 3

Un montage série-parallèle avec des résistances de partout.

J'aimerais éviter cette solution à tout prix car avec mon alim en 12V et le Vf des leds je vais avoir un montage complexe et absolument pas optimisé, des dizaines de résistances, une conso délirante...

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Merci pour votre aide
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[DAUDET78]

Tu disposes du 230V AC ?

[DAT44]

Bonjour,
le 12V est fixe "genre alim régulé" ou variable "genre batterie de voiture".
Tu a combien de tableaux de combien de DELs ?

[DAT44]

Bonjour,
En composant simple, directe sur le 12V, tu peut utiliser un LM3914 ou LM3915 en tout ou rien, tu a 1 à 30 DELs (3 x 10) d'allumer d'un coup, avec la régulation courant qui vas bien.
Chez les fournisseur genre "ALI" il sont bon marché.

http://fr.aliexpress.com/item/20PCS-...9-5a05557311c8

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite56e701b1]

Tu disposes du 230V AC ?

Bonjour,
le 12V est fixe "genre alim régulé" ou variable "genre batterie de voiture".
Tu a combien de tableaux de combien de DELs ?

Je vais faire une réponse groupée.

L'alimentation générale c'est du 230V AC, j'ai déjà un convertisseur industriel 12V 5A pour l'alimentation d'un bandeau de leds sur la structure.

En plus de ce bandeau de leds j'ai donc 142 leds plus ou moins dispersée sur l'ensemble d'une surface de 2m². C'est ces leds qui me posent soucis.
Je peux les cabler comme je veux, pour le moment l'archi n'est pas déterminée.

[invite56e701b1]

Bonjour,
En composant simple, directe sur le 12V, tu peut utiliser un LM3914 ou LM3915 en tout ou rien, tu a 1 à 30 DELs (3 x 10) d'allumer d'un coup, avec la régulation courant qui vas bien.
Chez les fournisseur genre "ALI" il sont bon marché.

C'est pas bête du tout comme idée !
Ca me permet d'avoir la régulation en courant, sans le boost donc un peu chiant à cabler mais au moins c'est pas trop chère et facile à mettre en oeuvre avec le 12V.

Je crois que dans tous les cas il va falloir que je revoit la puissance de l'alim que j'ai prévu, puisque le pilotage en balayage que j'ai prévu au départ ne marche pas.

[DAUDET78]

Donc, si tu n'as pas de problème d'isolation, tu mets une cinquantaine de LEDs en série alimentées par un condensateur "chuteur"

le chimique, un 47µF 400V

[invite56e701b1]

Donc, si tu n'as pas de problème d'isolation, tu mets une cinquantaine de LEDs en série alimentées par un condensateur "chuteur"
Pièce jointe 307645
le chimique, un 47µF 400V

Ca par contre c'est une solution "moche" qui ne me plait pas des masses. On ne peux pas contrôler le courant et la durée de vie de l'installation peut facilement s'écrouler. Et de plus le 230V qui se ballade au milieu des leds c'est loin d'etre sécurisé, surtout avec du CMS et des petits fils de partout.

[dvb_gsm]

Hi..

A mon avis j'ai bien traville sur les leds..les panneau etc....

Tu va faire fonctioner tous votre montage juste par 5V
Il ya au marche une alimentation comme le chargeur d'un PC portable 5V/5A avec un prix 5 ou max 10euro

[DAUDET78]

Ca par contre c'est une solution "moche" qui ne me plait pas des masses.

Merci pour le jugement arbitraire !
Et c'est la meilleure solution à ton questionnement .

On ne peux pas contrôler le courant

Le courant est parfaitement contrôlé par la valeur du condensateur "chuteur"

et la durée de vie de l'installation peut facilement s'écrouler.

Ah oui ? pourquoi?

Et de plus le 230V qui se ballade au milieu des leds c'est loin d'etre sécurisé

C'est le seul inconvénient de ce montage

surtout avec du CMS

Et pourquoi ?

[invite56e701b1]

Merci pour le jugement arbitraire !
Et c'est la meilleure solution à ton questionnement .
Le courant est parfaitement contrôlé par la valeur du condensateur "chuteur"
Ah oui ? pourquoi?
C'est le seul inconvénient de ce montage
Et pourquoi ?

Je l'ai mis entre guillemet car je ne savais pas comment le dire. Je ne voulais pas t'insulter du tout.
Tout ce qui est alimentation de leds en 230V direct avec condo je n'aime pas du tout, pour moi (ca reste un jugement perso) c'est du bidouillage. Ca fonctionne mais ca n'est pas du tout ni sécurisé ni professionnel.
Il n'y a notamment pas de régulation du courant, juste une limitation, si le condo ou l'environnement chauffe il va y avoir une variation.

Je pense qu'il y a des solutions qui conviendront plus à mon environnement.

[DAUDET78]

mais ca n'est pas du tout ni sécurisé ni professionnel.

C'est ce qui est utilisé sur les spots40 Leds du commerce

Il n'y a notamment pas de régulation du courant, juste une limitation,

Le secteur étant à +- 15%, la variation de luminosité est infime !

si le condo ou l'environnement chauffe il va y avoir une variation.

La valeur d'un condensateur est relativement insensible à la température

Je pense qu'il y a des solutions qui conviendront plus à mon environnement.

Si ta religion t’empêche d'utiliser le condensateur "chuteur" :
- Alimentation DC 12V et une résistance de 100 ohm et 3 LEDs en série
- Alimentation DC 24V et une résistance de 200 ohm et 6 LEDs en série
Mais ça sera moins bon en limitation de courant et en rendement que le condensateur "chuteur"

[invite56e701b1]

J'ai toujours la solution du LM3914 pour avoir de la régulation en courant si personne ne travaille avec des drivers pour m'aider dans cette voie.

Merci de ton aide en tout cas, cela me fait une corde de plus à mon arc

[DAUDET78]

J'ai toujours la solution du LM3914

Il t'en faut au moins 70 ......
Tu as des drivers, par exemple :
- HV9921 20mA 150 LED série alimentation directe 230V
- LT3591 20mA 10 LED série alimentation 5V DV

[invite56e701b1]

plutot 6 puisqu'on peut monter à 30 leds par LM3914.

Mais les drivers que tu présentes me plaisent beaucoup, le premier c'est exactement ce qu'on trouve dans les lampes led et ca pourrait me permettre de me passer d'une alim 12V plus puissante.

Merci pour les refs

[DAUDET78]

le premier c'est exactement ce qu'on trouve dans les lampes led

On trouve aussi le condensateur "chuteur"

Pour info, coté fiabilité, facteur de forme et CEM, je préfère le condensateur