Bonjour dans le cadre de mon stage je doit réaliser une antenne permettant de rayonner dans le domaine 30-406 mhz .il n'est pas nécessaire que le niveau doit constant quelque soit la fréquence . par contre la longueur de l'antenne ne doit pas être supérieur a une dizaine ou une quinzaine de cm . voilà j'espère avoir été assez clair et j'aimerai savoir si il existe des solution à mon problème ou pas . merci d'avance
15 centimètres à 30 mégas , tu vas dans le mur !
quel est le contexte ?
Le but c'est de pouvoir rester la réception d'une antenne qui sert pour de la recherche de cap . et pour pouvoir faire ces test en hangar il faudrait pouvoir isoler le système en mettant l'antenne a tester et l'antenne rayonnante sous une coiffe . après en jouant sur le niveau de l'antenne on pourrai simuler la distance. Mon problème c'est de trouver une antenne pouvant rayonner du 30- 400 en pouvant rentrer dans une "boîte".
Après la question que je me posais c'était peut on réaliser une antenne dans cette bande ne répondant pas uniformément en niveau dans cette plage .et ensuite ajuster la tension d'entré pour avoir le niveau que l'on souhaite en entré.
Je suis à coté de la plaque ou c'est possible .
Dernière modification par aramil ; 18/04/2016 à 08h57.
si tu te moque du rendement , tu montes un bout de fil , et basta...
mais les variations de niveau seront kolossal
un fil de 10 centimètres aura du mal à rayonner une longueur d'onde de 10 mètres
Après le niveau max va être de l'ordre du mv donc le rendement est pas super important
mesuré comment ?
Bonjour,
il faut se tourner vers les antennes "log-périodiques", mais je crains que ce soit mort pour les dimensions.....
un exemple de ces antennes :
http://f5kdr.fr/articles.php?lng=fr&pg=2294
cdlt,
JY
Bjr à toi,Envoyé par aramil
Que le niveau MAXI soit de l'ordre du mV , n'est pas une indication pertinante.
C'est le niveau MINI qu'il serait BON de connaitre !!!
Il va etre de l'ordre du mV au MAXI ...mais sur quelle PORTION de bande ?
Pas sur que ce niveau soit plus ou moins MINIMAL sur toute l'étendue (30-->406 Mhz)
Comme le dit PIXEL ce niveau est...déterminé à l'aide de quoi ??
Il ne s'agit pas d'un question de rendement, mais d'avoir le niveau de puissance REQUIS pour l'usage envisager.
On s'en fout si le rendment n'est que de 5% suffit que ce qui arrive soit...exploitable.
Bon Appétit
Dernière modification par f6bes ; 18/04/2016 à 11h21.
Bjr Annjy
Dans le meme ordre d'idée il y aaussi la discone.....mais bref pour démarrer à 30 Mhz ...va falloir agrandir...la boite !!
Bon Appétit
Le niveau mini est de l'ordre du micro volt et celui maxi du mv sur toute la plage de frequence . cela correspond au niveau min et max du recepteur . a savoir que il faudrait que l'antenne emmetrice soit situé a quelque dizaine de cm du recepteur (15-35) pour pouvoir rentrer dans la "boite".
Remoi,
Heu, en français ça veut dire QUOI exactement cette phrase !!!
Tel que je la comprends , tu vas APPLIQUER une tension (ou puissance) d'une fréquence connue sur les
bornes de connection de ton antenne. Tu appliques donc le NIVEAU que tu veux sur ses bornes ( d'ENTREE) !
Maintenant que va t il se passer ( dans ce cas c'est une antenne..d'EMISSION ) qui va RAYONNER le signal applqiué
à son en entrée.
A ce stade là on ne peut parler de mV si on ne sait PAS à quelle distance de celle çi on mesure le signal résultant !!
Difficile de faire une corrélation entre la TENSION (puissance) appliquée à l'entrée de l'antenne et ce avec quoi on va mesurer
ces fameux mV ...rayonnés.
De plus l'impédance d'une telle antenne est loin d'etre...constante. Donc la tension (puissance) appliquée à l'entrée va etre fort variable
pour obtenir les memes indications de récpetion à une distance connue !
Pour éviter de partir dans n'importe quoi...un petit schéma ( croquis) serait nécessaire pour limiter les confusions.
http://forums.futura-sciences.com/el...s-jointes.html
Bonne journée
Dernière modification par f6bes ; 18/04/2016 à 12h02.
Au alentour de 15-30 cm pour la distance emetteur recepteur c'est pas encore defini.
on dirait que notre ami aramil veut fabriquer une sorte de chambre sourde (coiffe) pour tester ses antennes......
Alors là....une chambre sourde à 30MHz, on n'est plus dans les cm......( avec 10m de long, on arrivait à descendre à 400MHz)
et puis distance émetteur récepteur de 15 à 30 cm, pour ces fréquences, c'est du nimportekoi.
cdlt,
JY
C'est en effet l'objectif par contre pourquoi c'est du n'importe quoi
parce que la nature des champs à des distances inférieures à la longueur d'onde ne sont pas
des OEM telles qu'on les étudie dans l'idéal.
les champs proches sont une vraie galère , je te renvoie vers les traités spécialisés...
avec une réserve d'aspirine
Bonjour,
Attention quand même à la "coiffe" , il va falloir qu'elle absorbe bien le 30 MHz pour ne pas être gêné par les réflexions. Il faut une chambre anéchoïde, ou bien aller au fond d'un ravin en montagne.
Sinon, une antenne discone conviendra dans la mesure où , comme tu le proposes, tu ré-équilibres le niveau, car avec des dimensions de l'ordre de 15 cm, il y aura de très grosses pertes dans la partie basse de la bande.
Mais ces pertes sont quantifiables:
- On mesure ( de 30 à 400 MHz) l'atténuation A1 (en dB) entre deux antennes discones de test identiques distantes de d.
- Par ailleurs, on calcule l'atténuation A2 que l'on a théoriquement entre deux antennes isotropes en espace libre distantes de d.
On sait que A2 = 22dB + 20 log ( d/lambda).
Le "gain iso" de l'antenne de test ( c'est une perte, donc négatif pour les fréquences basses) est égal à 0.5 ( A2 - A1)
Connaissant le "gain iso" de l'antenne de test, en fonction de la fréquence, il suffit d'introduire ce facteur correctif dans les mesures faites entre l'antenne discone de test et l'antenne " à étudier" .
Pour ne plus être en champ proche, il faut d au moins égal à 6 m.
Dernière modification par gwgidaz ; 18/04/2016 à 14h55.
Pourtant on efectue des test d'antenne adf avec des rayonnant 190-1750 khz dans des coiffe similaire .quelle difference ici ?
D'ailleur si tu a un lien de traité je suis preneur j'ai de l'aspirine plein la pharmacie : )
Pour l'absorption de la chambre j'en ai parlé. Dans le service on m'a dit que c'etait pas un soucis mon probleme c'est plus de savoir a quoi va ressembler la reponse de l'antenne en fonction du signal d'entré.
Rebonjour,
Et si par hasard ton antenne à tester est "petite" ( 10 cm ?) , tu peux directement mesurer son gain à l'aide d'une cellule TEM.
Plus besoin de chambre spéciale....
à 30 mHz ?
JY
Bonjour,
Tout dépend de la précision désirée. A lambda /2 , l'erreur est de l'ordre du dB pour des antennes a peu de gain.
Cette distance est communément adoptée en champ lointain dans les labos CEM jusqu'à 30 MHz, car au delà, les erreurs dues aux réflexions deviennent prépondérantes: Comme l'a très justement fait remarquer quelqu'un, il est difficile d'avoir des parois absorbantes à 30 MHz.
