Chargeur li-Ion embarqué

[Fantas-Pic]

Bonsoir à tous,

Dans un petit projet, je souhaite intégré la charge d'un accu Li-Ion (ex :400Mah 3.7V), par une connexion USB.

j'ai trouvé moultes schémas et je m'y perds un peu. Connaissant la sensibilité et le caractère fumant de ces batteries, je souhaiterais avoir la bonne parole. Il existe une foultitude de puce permettant de gérer cette charge.

Avez-vous des retours d’expériences à partager pour m'aider à faire mon choix parmi celles-ci?
la température doit elle être surveiller ? comme pour les Li-Po ?

j'ai trouvé ce schéma la à base de MCP 73831:
http://www.electroschematics.com/993...arger-circuit/

Qui reprend quasiment la datasheet : Lien vers DS du MCP 73831

encore celui ci à base de LTC4054: http://www.linear.com/product/LTC4054-4.2

Je ne souhaite pas acheter tout fait, car je vais faire mon propre typon pour le reste et autant y intégré ceci, je suis plutôt limité en place
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[antek]

Je n'ai pas de retour mais la température doit être surveillée pour pouvoir arrêter la charge en cas de dépassement.

[Fantas-Pic]

Bonjour ,

Je m'apercois que la photo de la batterie mis dans mon #1 n'est pas la bonne car 'est une Li-Po . Je souhaite justement évité la Li-po, trop dur à gerer , mais juste une Li-Ion style téléphone portable ( dans ce genre )

[antek]

Je souhaite justement évité la Li-po, trop dur à gerer , mais juste une Li-Ion . . .

Li-Po ou Li-Ion, j'ai pas lu de différence là : http://www.batteryuniversity.com/

[A voir en vidéo sur Futura]

[Fantas-Pic]

Mon anglais ne me permets malheureusement pas de comprendre tout ce qui se dit . je pensais que les deux technologies étaient des cousines , mais avec des différences.

[antek]

Mon anglais ne me permets malheureusement pas de comprendre tout ce qui se dit . je pensais que les deux technologies étaient des cousines , mais avec des différences.

Il y a des différences, mais qui ne justifient pas :

Je souhaite justement évité la Li-po, trop dur à gerer , mais juste une Li-Ion . . .

La gestion est la même, avec parfois des variantes pour V maxi, indiquées par le fabricant.
Je suis en train de faire un programme pour 16f1947 qui inclus la charge d'une LiPo sans module de charge dédié.
Si tu n'est pas pressé . . .

[Fantas-Pic]

Je ne suis pas pressé et ca pourrait faire un bon tuto pour mon site, si tu n'y vois pas d'inconvénient. Car ces questions reviennent souvent mine de rien.

n'ayant pas de grosse compétence en programmation , je suis en train d'apprendre par moi même, je ne me vois pas faire la gestion encore, je préfère laisser ça à un circuit spécialisé

je viens de tomber la dessus, qui m'a l’air très très bien ! Lien vers MCP73833

Avec une led RGB à la place des trois led pour gagner de la place.
Par contre la R de 10K entourée ( schéma page 2) , je ne sais pas ce que c'est ? une sonde de température certainement ?

Quand tu dis sans module de charge dédié, tu veux dire que ton µC remplace la puce de gestion de charge ? tu aurai un schéma à me montrer par curiosité ?

[Kissagogo27]

Bonsoir,


Broche Therm sur un élément avec un T ,mais qu'est ce que ça peut bien être ?

en 3 PIN DESCRIPTION page 11 , tout est dit ^^

[antek]

Je ne suis pas pressé et ca pourrait faire un bon tuto pour mon site, si tu n'y vois pas d'inconvénient.
Quand tu dis sans module de charge dédié, tu veux dire que ton µC remplace la puce de gestion de charge ? tu aurai un schéma à me montrer par curiosité ?

Oui, je me suis dis que comme le µC n'avait pas une activité débordante pendant la charge, autant le faire bosser.
Je proposerai un tuto complet lorsque ça fonctionnera correctement.

[Fantas-Pic]

en 3 PIN DESCRIPTION page 11 , tout est dit ^^

Je vais passer pour un boulet, mais je n'ai pas compris ? ils disent qu'il y a une connexion électrique avec Vss . Mais doit on rajouter un composant ? ou ils ont schéma cette broche avec la R de 10 K ?

[Kissagogo27]

tout ce qui est en dehors du rectangle qui symbolise le composant est a rajouter ^^

exemple du pdf du MCP 73831

première page, le "Typical Application" montre le produit vendu par la marque Microchip sous la référence MCP 73831 et les composants additionnel autour pour le faire fonctionner ^^

la page suivante, on a un détail qui représente les blocs de fonctions dans le MCP73831 pour la compréhension du fonctionnement interne .

page d'après, les indications d'alimentations et limites d'alimentation et d'utilisation pour chaque broche ..

VDD VSS VCC VEE V+ V- sont des conventions d'indications concernant les broches pour alimenter le circuit intégré ...
http://encyclobeamia.solarbotics.net/articles/vxx.html https://fr.wikipedia.org/wiki/Bo%C3%....C3.A9gr.C3.A9

vu le contexte d'alimentation du circuit intégré VDD représente le + d'alimentation relié dans un schéma et en pratique a V+ d'alimentation et VSS le - avec un moins relié a la masse commune des composants du circuit et vers V- d'alimentation .

si on a une alimentation +12V V+ représente 12V et V- la masse .

Donc, dans le cas du Thermistor ( résistance variant avec la température ) sur le MCP73833/4 elle doit être branchée entre la broche 8 et la masse . a laquelle est aussi connectée la broche VSS

[Fantas-Pic]

Bonjour,

Merci Kissagogo27 pour ces précisions très précises !

Tu m'as mis sur la voie de la thermistance donc !

J'ai regarder un peu, et cela me soulève des questions, il s'agit d'une résistance qui fait varier sa valeur en fonction de la Temperature . PAs trop compliqué, mais concrètement , où la branchée ? et quel style de thermistor est le mieux ?

Devrais-je la mettre collée à la batterie Li-IOn , ou juste a coté du circuit ? doit-on régler une température de coupure ? c'est pas très clair pour moi !

Si c'est à coté du circuit je peux prendre ca : http://fr.farnell.com/vishay/ntcle10...ctn/dp/1187031

Ou sur la batterie ceci : http://fr.farnell.com/vishay/ntcle30...ial/dp/1888081

[invite03481543]

Bonjour,

pour protéger une batterie Li-Ion il faut une CTN.
La surveillance de température est essentielle, il faut interdire la charge au delà de 45°C et en dessous de 0°C.
Egalement la décharge au delà de 65°C.
On utilise pas un µC pour ce genre de protection, car en cas de défaillance il n'y a plus de protection du tout.
Il faut donc prendre un circuit analogique dédié à cela, c'est la règle.
Certains fabricants proposent des circuits ayant un cœur µC pour les calculs et interface de mesures MAIS ont aussi un interface analogique pur qui se charge des sécurités.

Faire un tuto c'est bien mais quand on y connaît rien le mieux est encore de s'abstenir....

[Fantas-Pic]

Merci HULK28 pour ces précisions, une CTN je note. mais ma question était plus tournée sur le schéma du MCP73833 en page 2.
Il prévoit l'utilisation d'une CTN , mais ils ne disent comment cela se branche et où ?

Faire un tuto c'est bien mais quand on y connaît rien le mieux est encore de s'abstenir....

Ce n’était pas pour moi le Tuto ..... .
A t’écouter seul ceux qui ont le savoir ont le droit de s'exprimer .... . Je ne suis pas du tout de cet avis.
Les professionnels ont le droit d'exiger des réponses de professionnels, avec des méthodes professionnelles.
Les amateurs/débutants eux, peuvent se contenter de réponse d'amateurs qui sont à leur portée, et surtout qu'ils comprennent.

[antek]

Il prévoit l'utilisation d'une CTN , mais ils ne disent comment cela se branche et où ?

Ben si, plus loin.
RCTN 10 k pin 8 !

[Fantas-Pic]

Oui mais je veux physiquement ?

C'est pour surveiller la temperature de la batterie , donc je suppose quelle devrait se coller sur celle-ci non ? Mais je n'ai jamais vu de capteur de température se mettre sur une batterie de ce type

[antek]

C'est pour surveiller la temperature de la batterie , donc je suppose quelle devrait se coller sur celle-ci non ?

Ben oui, quand tu veux mesurer ta température, tu la mets où . . . !?

[Fantas-Pic]

Ben oui, quand tu veux mesurer ta température, tu la mets où . . . !?

Oui c'est sur , mais :

http://pandatron.cz/elektronika3/puchrg_foto2.jpg


Merci pour tout en tout cas ! J'aviserai en temps voulu

[antek]

http://pandatron.cz/elektronika3/puchrg_foto2.jpg

Et alors ?

[Fantas-Pic]

Ben on voit la CTN , mais pas mis sur la Batterie ?

http://pandatron.cz/?3462&modul_nabi...atoru&mobile=1

[antek]

Ben on voit la CTN , mais pas mis sur la Batterie ?

Donc il ne mesures pas la température de la batterie !

[invite03481543]

A t’écouter seul ceux qui ont le savoir ont le droit de s'exprimer .... . Je ne suis pas du tout de cet avis.
Les professionnels ont le droit d'exiger des réponses de professionnels, avec des méthodes professionnelles.
Les amateurs/débutants eux, peuvent se contenter de réponse d'amateurs qui sont à leur portée, et surtout qu'ils comprennent.

Je ne suis pas surpris par ta réaction, tu as une vision étroite d'un sujet et tu veux répandre ce que tu crois avoir compris et ça me soule.
C'est comme ça qu'on se retrouve avec des "conseils" inappropriés qui se diffusent plus vite que la petite vérole.
Le problème est que tu comptes faire un tuto alors que tu as grand peine à lire une pauvre doc.
De plus tu ignores totalement comment fonctionne un tel système.
Faut quand même ne pas manquer d'air.

[antek]

Le problème est que tu comptes faire un tuto alors que tu as grand peine à lire une pauvre doc.

Non, il ne compte pas faire un tuto . . .

[annjy]

Bonsoir,

.............
A t’écouter seul ceux qui ont le savoir ont le droit de s'exprimer .... . Je ne suis pas du tout de cet avis.
Les professionnels ont le droit d'exiger des réponses de professionnels, avec des méthodes professionnelles.
Les amateurs/débutants eux, peuvent se contenter de réponse d'amateurs qui sont à leur portée, et surtout qu'ils comprennent.

Cher amateur, c'est une mauvaise écoute....

Hulk28 est sur ce forum depuis plusieurs années, et est certainement une référence reconnue dans le domaine des batteries.
tu as la chance d'avoir les conseils d'un professionnel. Alors écoute BIEN.

........
De plus tu ignores totalement comment fonctionne un tel système.
Faut quand même ne pas manquer d'air.

Je confirme.
Il y a actuellement une prolifération des batteries à base de Lithium, dans tous les domaines.
Dans une vie professionnelle antérieure, j'ai pu voir les dégâts que ça pouvait engendrer.....en cas de mise en court-circuit par exemple.

Aujourd'hui, on en est même à craindre une collision entre un avion de ligne au décollage ou à l'atterrissage avec un drône muni de batteries au lithium.......ce qui pourrait mettre le feu à un réacteur....

Bref, on ne bricole pas avec ce type de batteries si on n'y connait rien.

cdlt,
JY

[Fantas-Pic]

Comme le dit antek, je ne comptais pas faire de tutoriel, la dessus. Ma vision étroite ne me permet pas de faire prendre des risques à des personnes, comme tu as su si bien me dire.

Ça n'empêche pas d'expérimenter, de testet et de rechercher par soi même. Et pourquoipas proposé de partager ces reussites et même ces echecs , un forum quoi.

Je suns ouvert au conseil pour avancer, mais si à chaque fois je dois attendre un tutoriel d'un expert, je suis pas sortis de l'auberge.

[invite03481543]

Tu me rassures alors.
Expérimente autant que tu veux, là est une des clés du savoir.

Quand on aborde le sujet des batteries et de la recharge en expérimentateur il faut d'abord faire un peu de recherche, ce documenter, puis venir poser de vraies questions.
C'est un minimum de correction, un forum est un lieu d'échanges pas de cours magistraux.
Si au moins tu faisais une recherche avec l'outil du forum tu aurais trouvé pas mal d'infos utiles.

Pour ceux qui ont le tuto qui les démange, mieux vaut vraiment savoir de quoi vous parlez avant, sans quoi attendez vous à de rudes critiques, forcément.
Sur un forum scientifique on poste des choses sérieuses, ou on demande avant, ou on écoute les bons conseils, puis on expérimente.
Les exemples de niaiseries sur le sujet ne manquant pas, inutile d'en rajouter.
Il n'est pas interdit de poster un rapport sur une expérience, du moment que les conclusions ne sont pas péremptoires et que le travail exposé soit quantifié, clair et documenté, argumenté.
Ca s'appelle la démarche scientifique.
Merci.

[Fantas-Pic]

il faut d'abord faire un peu de recherche, ce documenter, puis venir poser de vraies questions.

Donc mes questions, ne sont pas des vrais questions ? Mais qu'est ce qu'une vrai question ? Y'a -t-il des questions connes ou seules les réponses peuvent être stupides ?
Merci de relire mon #1

pas de cours magistraux.

Merci de ne pas dire , ce que je n'ai pas dis et de déformer mes propos et de faire des sous entendu

Sur un forum scientifique on poste des choses sérieuses, ou on demande avant

Donc ma demande pour connaitre si tel produits vaut mieux qu'un autre , n'est pas sérieuse ?
Et on demande où avant ? sur un autre forum, pour ensuite venir poster ici ?

on écoute les bons conseils, puis on expérimente

Où n'ai je pas écouter les bons conseils ?? où ? je n'ai contredis personne.
merci de relire #1

Les exemples de niaiseries sur le sujet ne manquant pas, inutile d'en rajouter.

dans lequel de mes propos as tu pus voir que j'ai rajouté quelques choses ? je n'ai fais que poser des questions, sans aucune affirmation de ma part !

Il n'est pas interdit de poster un rapport

je suis pas dans une entreprise et encore moins ingénieur, comme tout le monde à pu le constater.

que les conclusions

toujours pas dans une entreprise

que le travail exposé soit quantifié, clair et documenté, argumenté

toujours pas.

Ca s'appelle la démarche scientifique

On touche le fond.

Je ne savais pas qu'il fallait être ingénieur de la NASA pour venir demander des conseils sur tels ou tels circuit imprimés, pour gérer la gestion d'une charge d'une batterie Li-Ion,
pour venir demander des retours d’expériences suite aux âneries que j'ai pus trouvés sur la toile.
C'est sûr, il aurait fallu lire mon #1 , avant de me rabaisser et me faire passer pour un CON aux yeux de tous.

Ceci étant, je connais tes qualités en la matière, et il est très peu probable que je te contredise la dessus. En revanche sur la façon de te mettre aux niveaux des personnes à qui tu t'adresse, je pourrais certainement. J’espère que tu ne donne pas de cours, sinon je plains les élèves !

Une réponse du genre : oui je connais le "MCP73831" il est très bien, mais faut faire attention à la résistance X etc ... partir plutôt sur le LTC4054 plus simple ....
Un truc du genre quoi. Mais non à la place de ça, on me fait passer pour une sous-merde débiles qui dit plein de vilaines choses !

en tout cas me voila bien avertis. Je réfléchirai à deux fois avant de venir poser une question, ou demander des conseils , sur la charge d'une batterie ou d'un accu!!!!

[invite03481543]

C'est toujours pareil avec toi, tu veux le beurre, l'argent du beurre et les cuisses de la crémière.
Tu crois que les gens bossent pour toi ou quoi?

Apprend à lire et creuse toi un peu, ça te changera.

[Kissagogo27]

donc il faut un thermistor, donc pour mesurer une température , puis on parle plus haut de température max admissible pour un élément Li-Ion( HULK28)

donc le thermomètre on le colle oussa ? non pas ici ^^

c'est donc une protection en température ? qui protège qui ? l'utilisateur de la fièvre ? ou l'utilisateur d'un incendie et l'élément en charge de la température ?

donc elle est où physiquement cette CTN ?

[antek]

donc elle est où physiquement cette CTN ?

Je ne sais pas où elle est, mais pour mesurer la température de TRUC on met la sonde sur TRUC.
Ou dedans . . .