matrice 4X4 et contact impulsion

[Segment]

Bonjour à tous.

je voudrais faire une matrice de contact 4X4, à chaque appui d'un seul contact il faudrait une impulsion d'une durée pas encore déterminée mais nous allons dire d'une seconde pour l'instant.

Le prob est que je voudrais la même impulsion lorsque je relâche ce contact.

En bref, j'appuie sur le bouton, une led sur les 8 (une à chaque bout de ligne et colonne) s'allume 1 seconde même si je reste appuyé pendant des heures, je relâche le contact et cette led s'allume une seconde.
les boutons sont de type poussoir 1 rt

merci de votre aide
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[Vicolo]

Bonjour et bienvenue !

C'est pour quelle application ?

Tu voudrais juste faire du hard ?

ça reste très simple à réaliser avec un microcontrôleur et un peu de code (en C par exemple) !

[mag1]

Bonjour,

Alors, une matrice de 4X4 contacts et les leds qui s'allument sont celles de la ligne et de la colonne correspondantes ?

Pour débutant, ça doit pouvoir se faire en basic avec un picaxe 20M2. Et un peu de code ...

MM

[Gérard]

Une matrice de 4*4 BP fait 16 possibilités et tu parles de 8 LED.

[A voir en vidéo sur Futura]

[mag1]

Une matrice de 4*4 BP fait 16 possibilités et tu parles de 8 LED.

Il est dit que les 8 leds sont en bout des lignes et colonnes, d'où ma question en #3

MM

[Gérard]

Une précision quant au cahier des charges est nécessaire.

[mag1]

Enfin, je propose déjà un schéma de décodeur matriciel avec 8 leds, on verra...
Tout est là
Code suit si intéressé.

MM

[Segment]

Oui les leds sont en bout de ligne, elle s'allument suivant le contact fermé ou ouvert pendant une seconde, donc deux s'allument mais dans un ordre diffèrent suivant le contact.

Merci pour ton schéma mag1, je vais voir de plus prés, le seul prob est qu'en programmation je n'y connais rien

[mag1]

Oui les leds sont en bout de ligne, elle s'allument suivant le contact fermé ou ouvert pendant une seconde, donc deux s'allument mais dans un ordre diffèrent suivant le contact.

Merci pour ton schéma mag1, je vais voir de plus prés, le seul prob est qu'en programmation je n'y connais rien

Ok, voici le code correspondant. C'est un décodeur de clavier matriciel, mais au lieu de donner un chiffre, il alimente des leds (2 par appui de poussoir).

;Décodeur clavier matriciel 4X4 avec 20M/X2 MM 020516
;PRINCIPE: un niveau bas défile sur les broches poids faible B.0;B.3 : pinsB est <16
;Les broches C.4 à C.7 sont à 1 par pullup
;Si appui sur une broche poids fort C.4 à C.7, on ajoute un 0 dans pinsC, qui est alors <240
#picaxe 20M2
	dirsC=%00001111		;4 bits poids faibles en sorties;4 poids forts en entrées
	dirsB=%11111111		;broches B en sorties
	pinsB=%11111111		;broches B niveau haut (5V)
	pullup %1111000000000000	;pullup sur C.4 à C.7
	do		
		b1=1				;init b1
		do
			;le byte poids faiblede b1 vaut, successivement: %0001,%0010,%0100,%1000
			pinsC=not b1		;inversion des 0 et des 1 :0010 ->1101
			b2=pinsC			;si appui, b2=b1+poids fort= %1110,%1101,%1011,%0111 et b2 alors <240
			if b2<240 then 		;si appui			
				gosub visu
			endif		
			b1=b1*2			;sinon, on décale poids faible
		loop while b1<16	;jusqu'à 4 bits de poids faibles
	loop					;on recommence le cycle

visu:
	pinsB= b2
	pause 1000
	pinsB=255
	do loop while pinsC<240
	pinsB=b2
	pause 1000
	pinsB=255
	return

Si il y a des questions, j'ai des réponses.

[Segment]

Petite précision donc:
A chaque appuis sur une touche deux led s'allument pendant une seconde, si une autre touche est appuyée elle doit allumer les leds correspondante sans s'occuper des contacts ouverts ou fermés précédemment, au final si toutes les touches restent appuyée seul la dernière prendra en compte le contact et allumera les deux led correspondantes, il y a donc que deux leds qui s'allument à chaque fois.

Bon en pratique il n'y aura jamais toutes les touches en appuis mais vu le principe ça doit pouvoir être possible.

Pas possible de faire un circuit sans programmation ?? avec bascule, transistor etc...

Merci pour vos reponses

[Segment]

Merci mag1, j'ai posté en même temps que toi je crois.
Alors si il y a le code avec que dire d'autre sinon merci tout plein

[mag1]

Merci mag1, j'ai posté en même temps que toi je crois.
Alors si il y a le code avec que dire d'autre sinon merci tout plein

Infos complémentaires:

Les picaxes sont des pics modifiés programmables en basic. Voici quelques éléments de ce basic (3 pages):
http://electromag1.wifeo.com/les-pic...leur-basic.php

La programmation se fait à partir d'un PC avec le logiciel PE6 (gratuit) simulateur inclus
Pour le cordon de programmation, le choix est entre l'original (20 euros) et la bidouille perso (moins de 2 euros):
http://electromag1.wifeo.com/cordon-...ation-usb-.php

Je vais faire une page sur un décodeur de clavier (avec plus d'explications)

Pour le reste, tout est possible, mais ce sera certainement beaucoup plus compliqué...

MM

[Segment]

Merci pour ces précisions et les liens, je vais lire ça avec intérêt.
Petite question subsidiaire juste pour le fun, si je prends deux Picaxe20M2 je peux doubler le nombre de contact ?

[mag1]

Merci pour ces précisions et les liens, je vais lire ça avec intérêt.
Petite question subsidiaire juste pour le fun, si je prends deux Picaxe20M2 je peux doubler le nombre de contact ?

Faudrait un cahier des charges plus précis, mais il y a des picaxes avec plus de pattes, 28 ou 40. voir aussi du côté des "expandeurs"ou autres, faut voir...

MM

[Segment]

Alors imagine un clavier 8X8
Même cahier des charge, une impulsion de x milli seconde pour l'ouverture ou la fermeture d'un contact en sortie (c'est le point le plus important)
Supposons que les sorties (16 donc) sont à l'état haut si rien ne se passe.
Un contact s'ouvre ou se ferme, nous devons avoir deux sorties à l'état bas pendant x milli seconde correspondant au contact fermé,
Il faut comprendre que les contacts peuvent être ouverts ou fermés sans distinction, c'est l'impulsion au moment de l'ouverture ou de la fermeture qui est importante.

la matrice peut avoir des contacts ouvert ou fermé à l'allumage mais à ce moment précis rien ne doit se passer, c'est seulement ensuite, disons 1 seconde ou moins, que les impulsions sont prises en compte.
Ce qui permet de connaitre le changement d'état d'un contact après l'initialisation de la matrice, par contre je crois qu'il faut un effet mémoire non ?

[DAT44]

Bonjour,
c'est pour un instrument de musique ?

[mag1]

C'est quand même pas le même cahier des charges: on avait des poussoirs et maintenant des bistables dont il faut mémoriser la position, détecter une modification et la visualiser.

A priori, ça me parait réalisable sans finasser avec un 40X2, on mémorise la position des E/S sur deux octets et on compare avec une nouvelle position avec un XOR pour ressortir les modifs et on envoie des pulses correspondants sur deux octets. La nouvelle configuration remplace l'ancienne et rebelote...

Après, faut quand même réfléchir un peu, une solution autre que le µC me semble illusoire.

Et il y a combien de modif par seconde?

MM

[Segment]

Pas beaucoup de modif, c'est de l'ordre de 500 milli Seconde, s'il est possible de faire mieux tant mieux sinon c'est bien.
Je me doute bien que le µC vas être là mais bon, sur le même principe que le 4X4 c'est quand même faisable je pense non ?

[mag1]

Pas beaucoup de modif, c'est de l'ordre de 500 milli Seconde, s'il est possible de faire mieux tant mieux sinon c'est bien.
Je me doute bien que le µC vas être là mais bon, sur le même principe que le 4X4 c'est quand même faisable je pense non ?

Un truc, pour le décodage de la matrice, il faut 2X8 =16 entrées, pour la visu des 16 leds, il faudrait 16 sorties. Mais le 40X2 n'a que 8 broches A, 8 broches B, 8 broches C et 4 broches D
Il faut donc utiliser deux décodeurs BCD, genre CD4511 sur les 8 sorties C, par ex. Les 4 broches D restent dispos.
Le problème, c'est que quand on envoie des pulses en sorties, on ne surveille plus la matrice, d'où des risques de perte de modif. Un µC "classique" est plus rapide.
Tout dépend de la finalité du projet... que l'on ne connait pas

MM

[Segment]

Ouais la finalité, je gardais un petit secret, en fait le clavier 4X4 c'est pour les touches standards comme un clavier numérique, le reste c'est pour un échiquier qui a 64 cases avec des ampoules reed. en fait il peut y avoir quelques coups assez rapide mais 500milli c'est très bien je crois

[Segment]

Après mure réflexion, je crois que le coup précèdent n'est pas important, seul la validation du bouton poussé ou ouvert doit être pris en compte mais pendant une durée de 100ms environ.
Donc pas de surveillance de matrice et ça devrait marcher.

C'est comme un accusé de réception, le contact ouvre > 1 impulsion 100ms il se ferme > même impulsion.

[mag1]

Bonjour,

J'en étais resté à deux impulsions en X et Y par modification (ouverture ou fermeture d'un contact), maintenant, c'est quoi?

Elles servent à quoi ces impulsions ?

MM

[Segment]

oui c'est ça impulsion en X et Y, ces impulsions servent à valider l'emplacement du contact qui a changé d'état

[Segment]

Avec ce dessin si l'appui ou l'ouverture se fait a l'intersection des lignes vertes j'aurai donc un concordance ligne 5 colonne C, la situation est donc 5C, mais cette info ne doit durer que 100ms.


Si je ne suis pas bien clair dans mes explications il faut me le dire, je suis un peu brouillon parfois

[Gérard]

As-tu pensé aux IO expander (pas sûr de l'orthographe) genre MCP23016 en I2C?

[Segment]

Un truc, pour le décodage de la matrice, il faut 2X8 =16 entrées, pour la visu des 16 leds, il faudrait 16 sorties. Mais le 40X2 n'a que 8 broches A, 8 broches B, 8 broches C et 4 broches D
Il faut donc utiliser deux décodeurs BCD, genre CD4511 sur les 8 sorties C, par ex. Les 4 broches D restent dispos.
Le problème, c'est que quand on envoie des pulses en sorties, on ne surveille plus la matrice, d'où des risques de perte de modif. Un µC "classique" est plus rapide.
Tout dépend de la finalité du projet... que l'on ne connait pas

MM

Le CD4555 ne serait pas mieux pour cet usage ?

[mag1]

As-tu pensé aux IO expander (pas sûr de l'orthographe) genre MCP23016 en I2C?

Bonjour,

J'avais évoqué les "expander" (#14), c'est en effet une solution pour limiter le nombre de pattes du µC, mais je n'en ai jamais utilisé.

"ces impulsions servent à valider l'emplacement du contact qui a changé d'état ". Oui, bon, c'est pas grave...

MM

[Segment]

Bon je vais expliquer plus en détail, mais je ne vois pas l’intérêt.

J’ai un µC d’échec, le boitier étant bien usé il n’est plus très performant, j’ai donc décidé de refaire un échiquier en bois cette fois, et refaire tout le circuit.
L’ancien était à contact, on appuie une fois et le µC prend la commande en compte, seulement cette fois c’est des contacts Reed alors ceux-ci sont soit fermé et reste ainsi tant que la pièce dessus n’est pas bougée, soit ouvert si il n’y a pas de pièce.

Hors le µC ne prend en compte qu’une impulsion (anciennement l’appui sur la case), si un contact reste fermé il ne prend rien d’autre tant que ce contact n’est pas relâché c’est là le problème.

Il faut donc que j’ai une impulsion sur la ligne et la colonne concernée pour la retournée via des transistors ou autre vers le µC Echec, si je n’ai pas cette unique impulsion à l’ouverture ou la fermeture tout est bloqué

[Segment]

Bonjour,

J'avais évoqué les "expander" (#14), c'est en effet une solution pour limiter le nombre de pattes du µC, mais je n'en ai jamais utilisé.

"ces impulsions servent à valider l'emplacement du contact qui a changé d'état ". Oui, bon, c'est pas grave...

MM

Dessolé Mag1, je sais que je peux être gonflant parfois, merci pour tes interventions que j’apprécie beucoup
Avec toutes mes excuses

[Segment]

Si l'on regarde le CD4555 on peut avoir avantage à l'utiliser, sur trois entrées il propose 8 sorties