Pourquoi 50Hz?

[invite842ef8f9]

Désolé pour cette question un peu ridicule, mais pourquoi EDF a choisi une fréquence de 50Hz pour le réseau d'électricité? Sachant qu'à partir de 10Hz les images se superposent sur la rétine, donc pas de problème de scintillement? merci.
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[f6bes]

Bjr juliçe,
Ce n'est peut etre pas pour le scintillement des lampes
à incandescençe que le 50 Hertz à été choisi .
Ne parlons pas de la tele qui à l'èpoque n'existait pas:
"les images se superposent sur la rétine".
Fallait bien faire un choix et la "qualité" magnétique des matériaux doit y etre pour beaucoup .
Pour mémoire, pour éviter le scintellement les images "cinéma" sont à 24 par secondes.
Cordialement

[Tropique]

Hello

Les pionniers en matière de production d'électricité, Westinghouse aux States et AEG en Allemagne avaient chacun des machines optimisées différement, donnant le meilleur rendement à 60Hz dans un cas et à 50Hz dans l'autre... et ensuite, le reste du troupeau a suivi.
A+

[invite6db2c13d]

f6bes, c'est exact, au cinema la cadence des images est de 24 images par secondes pour un film a vitesse normale, maintenant les videos numeriques montent a 25 voir 30 images secondes

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea172592b]

Salut,

A propos d'image par seconde, ca dependait a l'origine totalement du reseau.

C'est pour cela que nous on est a 25 img/s et que les Etats-Unis sont a 30 img/s.

Par contre, pour en revenir a la question initiale. Je ne sais pas pourquoi 50Hz. Par contre, il me semble que le 60Hz véhicule mieux l'energie sur les longues distances (à verifier). D'ou cette frequence en Nord amerique...

A+

[azt]

Bonjour,

J'apporte mon grain de sel :
* Peut-être un problème physique, on ne pouvait pas faire de transformateurs à l'époque pour des fréquences plus elevées. Plus la fréquence est élevée, plus le transformateur est petit.
* Bien sûr que le cinéma et la télévision n'existaient pas, mais l'électricité sert à l'éclairage. Il y a surement une idée de confort visuel derrière ce choix




AZT, qui a perdu deux fois son texte avec la validation de la charte...

[invite842ef8f9]

Merci cordialement pour vos réponses qui donnent une idée générale du "truc".
C'est toujours bien d'avoir des gens qui ont une idée, une piste de solution.

[invite244b0c93]

Bonjour;
50 HZ est la frequence pour ne pas voir sintiller une lumiere
la persistence retinienne est de 1/10 de Seconde se qui veut dire que une fois qu'une image est capter par notre corné elle reste imprimier 1/10 de Seconde seconde sur celle si donc a une frequence de 50 hz on a bien une periode de 20 ms donc la lampe s'etein et se ralume en 20ms donc l'oeil ne percoi pas de sintillement car la lampe a meme le temp de s'eteindre et de setzindre 10 fois aven que notre image capte a nouveau une nouvelle image

Cordialement

Dj Hasttre

[invitec4616f5a]

Je ne suis pas sur que les ampoules soient vraiment la raison, car suivant la technologie de l'ampoule elle ne s'éteint jamais instantanément, et 30hz-40hz suffiraient amplement...

Le 50hz vient en partie a mon avis de l'arrondissement des valeurs pour simplifier les calcules, il est plus facile de compter avec 50 qu'avec 82.2133...

Ensuite le 50hz est aussi très utiles car équivaut a 20ms, donc peut fournir une base de temps ronde, si on avait du 42hz se serait pas le cas

Peut-être aussi que tout simplement les premiers alternateur avait une valeur tres proches de 50hz, que descendre en dessous de 50hz, aurait posé des probleme pour l'éclairage (genre 20hz) et monté au dessus aurait été trop compliqué a l'époque

Certain disent que 50 hz est la fréquence de tétanisation des muscles...

Enfin question qui donne bcp de réponse fort floue

Qui est apparu le premier ?? la poule ou l'oeuf???

[invite4c1ed2fa]

salut

qques elements, mais rien de tres categorique...

http://minilien.com/?2MesFRKaD3

@+

[f6bes]

Bjr à tous,
Un petit RAPPEL, lorsque le CHOIX de la fréquençe secteur a été fait, '" les bases de temps" (Grulou)n'était pas à l'ordre du jour.Cela nous raméne à plus d'une centaine d'année en arriére.
Tropique indique clairement dan son post le pourquoi de la chose.
Cordialement.

[Narduccio]

Pour commencer, je trouve que l'on mélange allègrement les conséquences et les objectifs. Tout ce qui concerne la lumière et les images est la conséquence du choix de la fréquence du réseau. Ainsi, aux USA, il ont aussi des problèmes de scintillement, on voit arrètée une machine qui tourne à la même vitesse que le réseau ce qui a déjà été source d'accident, mais alors que chez nous le problème se manifeste à 3000 tr/mn et 6000 et 12000 ..., aux Etats-Uni, c'est à 3600 et ces multiples.
Les premières expériences furent faites avec des fréquences plus basses. La fréquence du réseau dépend de la vitesse des alternateurs, pour un alternateur monopolaire, c'est 3000tr/mn = 50 Hz. DOnc, pendant longtemps, ce sont des considérations techniques qui ont limité la fréquence des réseau. Mais un réseau basse fréquence n'offre pas le même confort qu'un réseau à une fréquence plus élevé. Donc, les réseaux mis en place dans les années 1890/1910 seront de plus en plus élevés en fréquence. L'Europe a choisit 50Hz (sauf l'Angleterre), les Anglo-saxons 60 Hz, la différence en qualité est minime, mais à une certaine époque, il était plus facile de concevoir des machines tournant à 3000 tr/mn qu'à 3600 tr/mn. Plus facile, donc plus économique, plus rentable et moins fragiles.
"Le reste du troupeau" n'a pas suivi, très tôt les fournisseurs d'électricité ont compris les avantages de la synchronisation des réseaux. Il s'agit d'un choix normalisateur où les fournisseurs, mais aussi les constructeurs de matériels et les distributeurs participèrent au choix de la décision.
En France, le "normalisateur" fut l'Union des Syndicats de l'Electricité, l'USE qui fut créé dès 1908 et devint ensuite l'Union Technique de l'Electricité, l'UTE. Toutes les normes du domaine électrique sont de son ressort.
http://www.ute-fr.com/FR/Default.aspx

L'Union Technique de l'Electricité et de la Communication (UTE) est l'organisme national français de normalisation du domaine électrotechnique.

L'UTE ou Comité Electrotechnique Français (CEF) est membre de la Commision Electrotechnique Internationale (CEI) et du Comité Européen de Normalisation Electrotechnique (CENELEC).

Ce comité élabore des normes sous la forme UTE XXX. Par exemple:

http://www.cenelec.org/Cenelec/Homepage.htm

[invite8775a56d]

Bonjour à tous....
quelques repéres à prendre en connsidérations .....c'est du concentré, mais l'idée de départ est là , me semble t il .


Courant monophasé et fréquence

En Europe et dans la plupart des autres pays du monde la tension varie entre 220 et 240 volts, lorsqu'au Japon et en Amérique du Nord les valeurs de tension fluctuent entre 100 en 127 volts.

À la fin du XIXe siècle le générateur de courant alternatif a été inventé par Nikola Tesla, ingénieur d'origine croate. Ce génie créatif avait calculé que 60 Hz (le nombre de changements de sens du courant par seconde, exprimé en Hertz) est la fréquence qui permettait d'obtenir le meilleur rendement pour les générateurs de courant alternatif. Il a préféré la tension de 240 V, qu'il estimait bonne pour le transport sur de longues distances sans être extrêmement dangereuse. Thomas Edison a développé parallèlement un système de courant continu à 110 V qui était sans aucun doute plus sûr, mais moins pratique pour le transport.

Quand la compagnie allemande AEG a mis en place le premier service de production d'électricité, elle a opté pour le 50 Hz, afin d'ajuster la fréquence au système métrique. Bénéficiant d'un quasi-monopole, AEG a facilement pu diffuser ce standard sur le reste du continent. En Grande-Bretagne, de nombreuses fréquences ont cohabité et ce n'est qu'après la Seconde Guerre mondiale que le 50 Hz s'est généralisé en Europe

Bonne continuation à tout le monde

[penthode]

11 ans de déterrage.... pas mal pour un débutant