[Energie] Masse virtuelle basse impédance avec ampli audio de puissance
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Masse virtuelle basse impédance avec ampli audio de puissance



  1. #1
    quentin08

    Masse virtuelle basse impédance avec ampli audio de puissance


    ------

    Bonjour,

    J'aimerais avoir une masse virtuelle à partir d'une alim +12/0 pour avoir du +6/0/-6 sous très basse impédance

    J'ai vu le site https://sonelec-musique.com/ qui traite le sujet, et j'aimerais utiliser la technique du diviseur de tension, puis un ampli en suiveur pour baisser l'impédance. Voir image tirée du site

    L'ampli que je voudrais utiliser est un TDA2040. C'est un ampli audio de puissance, je ne sais pas s'il peut supporter les mêmes types de montages qu'un ampli op plus standard, tel que le suiveur. Vu que c'est un ampli audio, ce serait inhabituel de le câbler de cette manière, et les datasheet ne disent rien.
    Ou alors, diviser les 12V en 11.5/0.5, et le faire fonctionner en amplificateur, pour ramener la tension de la masse virtuelle à 6V en sortie de l'ampli

    Je ne veux pas forcément beaucoup de courant, mais vu la puissance qu'il peut donner, je me dis qu'il a une impédance de sortie très faible

    A votre avis, est-il possible d'utiliser un TDA2040 pour ce type d'application ?

    Merci

    -----
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    Maximator c'est comme Actimel : ça agit à l'intérieur et ça se voit à l'extérieur

  2. #2
    PIXEL

    Re : Masse virtuelle basse impédance avec ampli audio de puissance

    hello ,

    tu te compliques la vie !

    le 2040 peut fonctionner en mono-tension ( vois sa notice)

  3. #3
    DAUDET78

    Re : Masse virtuelle basse impédance avec ampli audio de puissance

    Citation Envoyé par quentin08 Voir le message
    J'aimerais avoir une masse virtuelle à partir d'une alim +12/0 pour avoir du +6/0/-6 sous très basse impédance
    La notion d'impédance n'est pas liée au courant max que peut sortir un composant !

    - Tu as besoin de faire passer quel courant max dans ta masse virtuelle ?
    - A quoi sert ta masse virtuelle ? C'est utilisé dans quel montage ? un schéma ?
    J'aime pas le Grec

  4. #4
    PIXEL

    Re : Masse virtuelle basse impédance avec ampli audio de puissance

    ah flute , j'avions mal lu

    l'idée est valable , il faudrait expérimenter

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Masse virtuelle basse impédance avec ampli audio de puissance

    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  7. #6
    quentin08

    Re : Masse virtuelle basse impédance avec ampli audio de puissance

    Citation Envoyé par DAUDET78
    - Tu as besoin de faire passer quel courant max dans ta masse virtuelle ?
    - A quoi sert ta masse virtuelle ? C'est utilisé dans quel montage ? un schéma ?
    Bonjour,

    Je n'ai pas forcément besoin de beaucoup de courant, peut être 500mA. Il n'y a pas de schémas, c'est juste pour mettre un point milieu sur mon alim 12 V variable, comme si elle était composée de deux alims 6V en série. Quand je dis basse impédance, c'est pour ne pas perturber les autres composants que je mettrais dessus et éviter de trop grosses chutes de tensions. J'ai lu sur un site qui faisait un comparatif d'ampli op, un qui avait une impédance de sortie de 75 ohms, et il était dit qu'il avait la particularité d'avoir une basse impédance par rapport aux autres. 75 ohms, ça me parait bien élevé. Je ne retrouve plus le site.

    Pixel a dit que l'idée n'était pas mauvaise, je vais essayer
    Maximator c'est comme Actimel : ça agit à l'intérieur et ça se voit à l'extérieur

  8. #7
    DAUDET78

    Re : Masse virtuelle basse impédance avec ampli audio de puissance

    Un ampliOP qui a une impédance de sortie de 75 ohm (en boucle ouverte) ...... Elle peut tomber à quelque milliohm en montage en gain unité
    J'aime pas le Grec

  9. #8
    PIXEL

    Re : Masse virtuelle basse impédance avec ampli audio de puissance

    toutefois , il ne délivra pas beaucoup de courant

  10. #9
    DAUDET78

    Re : Masse virtuelle basse impédance avec ampli audio de puissance

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    toutefois , il ne délivra pas beaucoup de courant
    Ma remarque était pour montrer que la résistance interne n'est pas liée directement au courant max disponible
    J'aime pas le Grec

  11. #10
    quentin08

    Re : Masse virtuelle basse impédance avec ampli audio de puissance

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Elle peut tomber à quelque milliohm en montage en gain unité
    Alors ça, c'est bon à savoir, mais où voit-on cette info dans un datasheet ?
    Pareil pour le courant max en sortie d'un AOP, j'ai ouvert plusieurs datasheet et je ne trouve pas cette info

    Merci
    Maximator c'est comme Actimel : ça agit à l'intérieur et ça se voit à l'extérieur

  12. #11
    DAUDET78

    Re : Masse virtuelle basse impédance avec ampli audio de puissance

    Citation Envoyé par quentin08 Voir le message
    Alors ça, c'est bon à savoir, mais où voit-on cette info dans un datasheet ?
    L'impédance de sortie d'un ampliOP en boucle ouverte n'est pas donnée généralement ..... car on s'en moque.
    En effet celle-ci, en boucle fermée, est divisée par un énorme coefficient qui dépend du gain en boucle ouverte et du gain en boucle fermée
    Pareil pour le courant max en sortie d'un AOP, j'ai ouvert plusieurs datasheet et je ne trouve pas cette info
    On donne l’excursion de sortie sur une certaine charge.
    Par exemple 12V sur 2K . Le courant max de sortie est de 12/2000= 6mA
    Dernière modification par DAUDET78 ; 20/06/2016 à 21h37.
    J'aime pas le Grec

  13. #12
    quentin08

    Re : Masse virtuelle basse impédance avec ampli audio de puissance

    Bonsoir,

    Est-il possible d'avoir quelques exemples d'amplis ayant une impédance de sortie inférieure à l'ohm en gain unité ?

    Merci
    Maximator c'est comme Actimel : ça agit à l'intérieur et ça se voit à l'extérieur

  14. #13
    DAUDET78

    Re : Masse virtuelle basse impédance avec ampli audio de puissance

    Citation Envoyé par quentin08 Voir le message
    Est-il possible d'avoir quelques exemples d'amplis ayant une impédance de sortie inférieure à l'ohm en gain unité ?
    Quasiment tous les ampiOPs en fréquence basse !
    Nom : Zsortie 10 ..10K_Simu_schema.JPG
Affichages : 145
Taille : 78,5 Ko
    J'aime pas le Grec

  15. #14
    quentin08

    Re : Masse virtuelle basse impédance avec ampli audio de puissance

    Merci DAUDET78 pour cette réponse

    Pour ceux que ça intéresse,

    Citation Envoyé par PIXEL
    l'idée est valable , il faudrait expérimenter
    Je viens de le faire, pour le montage en suiveur, c'est pas trop ça.
    J'ai une oscillation parasite autour de 1.5MHz, charge connectée ou non

    Du coup, j'ai recherché d'autres circuits de ce type et je suis tombé sur le datasheet du LM675.
    Dedans, il y a un exemple d'application pour la masse virtuelle. Je l'ai fait, mais avec mon TDA2040, et ça marche bien.
    Tension stable, charge connectée ou non (39 ohms pour le test)
    Fonctionne bien à partir de 3.5V

    Nom : TDA2040.png
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Taille : 11,8 Ko
    Maximator c'est comme Actimel : ça agit à l'intérieur et ça se voit à l'extérieur

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