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Protéger une signal



  1. #1
    invite87782830

    Protéger une signal


    ------

    Bonjour,

    j'ai tout un dispositif brancher sur une machine d'usinage. Je récupère un signal de cette machine (donc juste un cable) sauf que sans faire exprès ce cable a toucher un objet metalique et a arrêté la machine

    Donc je cherche une solution pour proteger ce signal (c'est à dire pour que le courant et tension n'aille que dans un sens..)

    une idée? un optocoupleur? une diode?

    ce signal renvoi un signal variant de 0 à 25V.

    Merci!

    -----

  2. #2
    PIXEL

    Re : Protéger une signal

    un câble isolé ?

    sans détails précis , impossible de dire

  3. #3
    invite87782830

    Re : Protéger une signal

    Bah oui en fait j'ai un cable qui sort d'une machine (qui me permet d'avoir des informations sur celle-ci), il s'agit d'un petit fils de circuit electrique.

    J'ai une tension variable de 0 à 24V qui passe dans ce circuit et arrive jusqu'a mon montage. (je tire aussi une tension 24V et une masse de la machine)

    une idée?

  4. #4
    bobflux

    Re : Protéger une signal

    Mets un câble plus robuste, au besoin protégé par une gaine ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite87782830

    Re : Protéger une signal

    bonsoir,
    Quand je parlais de cable, je voulais dire "fils".
    En gros j'ai relier un fils de entre la carte electronique de la machine et ma carte electronique.

    Et je souhaite proteger cette liaison pour eviter de faire un court circuit. Donc mon idée serait :
    Machine > Fils > Protection (optocoupleur, diode? ) > L'entrée de mon circuit (Relais)

    Une idée de la protection? merci

  7. #6
    PIXEL

    Re : Protéger une signal

    Citation Envoyé par electron44 Voir le message
    bonsoir,
    Quand je parlais de cable, je voulais dire "fils".
    cela s'appelle jouer sur les mots et n'explique rien !

    laisse ça aux politiques

  8. #7
    invite87782830

    Re : Protéger une signal

    Bonjour,

    alors je ne comprend pas vraiment ce qu'il y a de confu

    Je souhaite proteger un signal pour qu'il n'aille que dans un sens, c'est à dire que si il y a un court circuit, le courant ne retourne pas dans la machine par exemple

    merci

  9. #8
    antek

    Re : Protéger une signal

    Citation Envoyé par electron44 Voir le message
    alors je ne comprend pas vraiment ce qu'il y a de confu

    Je souhaite proteger un signal pour qu'il n'aille que dans un sens, c'est à dire que si il y a un court circuit, le courant ne retourne pas dans la machine par exemple
    Tu utilises des conducteurs non isolés ?
    Fais un schéma de ton installation.
    "proteger un signal pour qu'il n'aille que dans un sens" ne veut rien dire pour moi.

  10. #9
    f6bes

    Re : Protéger une signal

    Citation Envoyé par electron44 Voir le message
    Bonjour,

    alors je ne comprend pas vraiment ce qu'il y a de confu

    Je souhaite proteger un signal pour qu'il n'aille que dans un sens, c'est à dire que si il y a un court circuit, le courant ne retourne pas dans la machine par exemple

    merci
    Bjr à toi,
    Tu as des explications plus qu'embrouillées !
    On te DEMANDE si c'est un cable ( un fil) NU ( sans gaine qui le protége )
    ou
    un cable ( fil) ISOLE par SON isolant !

    C'est pas trop compliqué à répondre à cela !

    Maintenant si un cable ISOLE touche une masse métallique , il ne doit RIEN se passer!
    Donc ton "explication" mon cable à toucher une masse métallique ne nous apprends..RIEN !

    Ce cable était à UN seul conducteur ou PLUSIEURS conducteurs.

    Si tu fais un court ciruit sur ton cable (les fils internes se touchent) , je doute que t a machine veuille continuer à fonctionner.

    Donc ESSAYE de t'exprimer....CLAIREMENT.
    Bonne journée

  11. #10
    invite87782830

    Re : Protéger une signal

    Alors voilà mon schéma :

    Nom : Untitled Diagram.png
Affichages : 63
Taille : 46,3 Ko


    Je souhaite proteger le signal qui va de la machine au diviseur de tension (pour eviter les court circuit)
    J'ai d'abord pensé à une dieo 1N4749A qui fonctionne avec 24V. Est ce une bonne solution?

    En fait, je ne veux pas de tension ou courant qui retourne dans la machine (pour eviter de la bloquer)

    edit : Il s'agit d'un cable nu sans protection ..

    merci

  12. #11
    PIXEL

    Re : Protéger une signal

    quelle est la nature du signal ?

    on aurait du avoir cet info dés le début

    toutefois , ceci me semble être un emplâtre sur une jambe de bois !

    si le câblage est bien fait , il ne doit y avoir aucun risque.
    Dernière modification par PIXEL ; 24/06/2016 à 07h35.

  13. #12
    invite87782830

    Re : Protéger une signal

    J'ai malheureusement très peu d'info sur ce signal... Une equipe travail justement dessus pour en connaitre davantage.

    Pour le moment je sais que c'est une tension continue qui peut me délivrer en tension variable de 0 à 24V (et j'ai besoin de toute cette plage de tension)

  14. #13
    PIXEL

    Re : Protéger une signal

    une diode n’empêchera pas un cc.... et retirera 0,7 V à ton signal !

    bref , comme souvent , c'est vouloir mettre la rustine sur le pneu
    Dernière modification par PIXEL ; 24/06/2016 à 07h42.

  15. #14
    invite87782830

    Re : Protéger une signal

    Avez-vous une autre solution a me proposer alors? Un optocoupleur?

    Pourquoi la diode ne protégera pas contre les court circuit?

  16. #15
    PIXEL

    Re : Protéger une signal

    c'est à toi de m'expliquer ta démarche !

    pourquoi dis tu qu'une diode protège des CC ... c'est instructif

  17. #16
    antek

    Re : Protéger une signal

    Citation Envoyé par electron44 Voir le message
    edit : Il s'agit d'un cable nu sans protection ..
    Il n'y a rien qui empêche un court-circuit lorsqu'on court-circuite !
    Personne n'a pensé à utiliser des conducteurs isolés ?

  18. #17
    PIXEL

    Re : Protéger une signal

    je crains qu'il y ait un patacaisse sémantico-linguistique

    electron dois vouloir dire "non blindé"

  19. #18
    invite87782830

    Re : Protéger une signal

    Alors le cable est "nu" juste au bout et non tout le long, heureusement... Donc il y a bien une isolation jusqu'a une certaine limite. Et cette limite correspond à mon branchement.

    Je pense mettre une diode pour éviter de renvoyer une tension dans l'autre sens, et isoler le dispositif pour eviter les court circuit.

    Merci

  20. #19
    PIXEL

    Re : Protéger une signal

    on est en pleine pataphysique !!

    sans moi ...

  21. #20
    invite87782830

    Re : Protéger une signal

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    je crains qu'il y ait un patacaisse sémantico-linguistique

    electron dois vouloir dire "non blindé"
    On a pas le même jargon mais on a la même passion

    Je ne vois pas trop comment être plus claire. j'ai un fils comme ça quoi :
    Nom : UT8EPWxXoRbXXagOFbX7.jpg
Affichages : 66
Taille : 127,8 Ko

    bref merci ...

  22. #21
    antek

    Re : Protéger une signal

    20 messages pour en arriver là !
    Je ne vois qu'un fusible sur chaque conducteur.

  23. #22
    invite87782830

    Re : Protéger une signal

    Bonjour,

    j'avais aussi pensé à cette solution, mais je la trouvais un peu disproportionné pour ce simple système.

    Mais merci, je vais me renseigner de ce coté là

  24. #23
    antek

    Re : Protéger une signal

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    Je ne vois qu'un fusible sur chaque conducteur.
    C'était pour rire !

  25. #24
    invite87782830

    Re : Protéger une signal

    ça aurait très bien pu être possible de poser un petit fusible pour protéger ce courant.

    merci

  26. #25
    antek

    Re : Protéger une signal

    Citation Envoyé par electron44 Voir le message
    ça aurait très bien pu être possible de poser un petit fusible pour protéger ce courant.
    On ne protège pas un courant ni un signal.
    On ne conçoit pas un circuit où traînent des fils dénudés accessibles à l'usager.
    Ou alors il faut former l'usager.

  27. #26
    f6bes

    Re : Protéger une signal

    Citation Envoyé par electron44 Voir le message

    edit : Il s'agit d'un cable nu sans protection ..

    merci
    Remoi , Je vais rester calme :
    et tu nous montres des cables NON nu et avec une protection ( plusieurs couleurs !!)
    http://forums.futura-sciences.com/at...bxxagofbx7.jpg
    On doit comprendre quoi ?
    Du fil nu , c'est ça :
    https://img1.etsystatic.com/053/1/10...22945_78uq.jpg (non émaillé )
    C'est vraiment difficile de se faire COMPRENDRE ,meme en causant en français !!

    Le certificat d'études primaires est enfonçé !
    A+
    Il est évident que les bouts de cables ( connecteurs) doivent etre protéjés de contacts fortuits.
    Dernière modification par f6bes ; 24/06/2016 à 11h24.

  28. #27
    f6bes

    Re : Protéger une signal

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    je crains qu'il y ait un patacaisse sémantico-linguistique
    Me demande si ce n'est pas pire que cela !
    Bonne journée

  29. #28
    invite87782830

    Re : Protéger une signal

    C'est vraiment dure ici de rester calme poli quand on se fait enfoncer de la sorte.

    Je demande juste des explications. Si je repond à coté de la plaque c'est peut être parce que je ne comprends pas de quoi vous parlez!

    pour moi un cable protegé c'est ça :

    http://www.confort-electrique.fr/ima...electrique.jpg

    Donc je pensais que le fils nu était un fils de cuivre avec une légère protection. Bien évidement que je ne vais pas brancher un fils de cuivre sur mon circuit.


    Je cherchais juste une solution pour éviter tout court circuit / surcharge a l'entrée de mon montage avec la machine. Bref merci.

  30. #29
    PIXEL

    Re : Protéger une signal

    Citation Envoyé par electron44 Voir le message
    C'est vraiment dure ici de rester calme poli quand on se fait enfoncer de la sorte.

    Je demande juste des explications. Si je repond à coté de la plaque c'est peut être parce que je ne comprends pas de quoi vous parlez! .
    tu es manifestement en charge d'un probléme qui te dépasses

    ceux qui te répondent sont des pros qui ont fait leur preuves

    si tu ne piges pas les conseils demande à TOI si tu es au niveau de la mission....

    perso je pense que non les solutions que tu proposes étant aberrantes

  31. #30
    f6bes

    Re : Protéger une signal

    Citation Envoyé par electron44 Voir le message
    C'est vraiment dure ici de rester calme poli quand on se fait enfoncer de la sorte.

    Je demande juste des explications. Si je repond à coté de la plaque c'est peut être parce que je ne comprends pas de quoi vous parlez!

    pour moi un cable protegé c'est ça :

    http://www.confort-electrique.fr/ima...electrique.jpg

    Donc je pensais que le fils nu était un fils de cuivre avec une légère protection. Bien évidement que je ne vais pas brancher un fils de cuivre sur mon circuit.


    Je cherchais juste une solution pour éviter tout court circuit / surcharge a l'entrée de mon montage avec la machine. Bref merci.
    Bjr à toi,
    C'est pour cela que je suis RESTE calme et...poli !

    On parlait de protection contre les CONTACTS électriques (ta demande).
    Le cable que tu nous montres est DOUBLEMENT protégé:
    Un fois contre les contacts "mécanqiues" et les "coups" ( la grosse gaine extérieure NOIRE).
    Et il l'est ELECTRIQUEMENT contre les courts circuits ENTRE conducteurs.
    Les 3 ( fils) gainés de leur ISOLANT électrique.

    Voilà ce qu'est une isolantion ELECTRIQUE
    C'est pas une ...légére protection...c'est une protection qui doit TENIR la tension qui va circuler entre les
    conducteurs.
    Donc tes cables ne sont PAS nus.

    Manifestement il n'y pas de court circuit , ni surcharge...meme si tu le penses !
    Tout au plus peut etre une induction (du aux cicuits de puissance) ou au cotoiement des cicruits ( courant faible / courants forts).

    Là faut etre sur place et analyser le contexte.
    Bonne journée

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