Temps de latence 2n2222a

[quentin08]

Bonjour,

Je viens de m’apercevoir qu'un transistor fonctionnant en tout ou rien avait un certain temps de latence pour se bloquer.
La tension sur la base met beaucoup de temps à descendre, ce qui a un effet sur le temps de montée du collecteur
Et quand la fréquence devient trop élevée devant ce petit décalage, je n'ai plus rien sur le collecteur.
Le transistor est un 2n2222a et a servi dans un oscillateur fonctionnant à plus de 30MHz sinus sans problème de ce type
Il a t-il un moyen d'annuler cet effet ?



Merci
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[bobflux]

Lorsqu'on utilise un transistor bipolaire en tout ou rien, il faut savoir que la sortie de saturation est un problème. En effet, il faut aspirer les charges contenues dans la jonction pour sortir de la saturation et repasser en mode linéaire, et la quantité de charges à débarrasser est relativement importante. Cela nécessite donc du temps et/ou un driver capable de tirer un courant important sur la base.

Le problème ne se pose pas en régime linéaire, où il est simplement question de capacités et d'effet Miller.

Tu as plusieurs solutions, qui dépendront de ce que tu vas faire du signal de sortie :

- Mettre une Baker Clamp sur le transistor pour empêcher sa saturation
- Utiliser un driver sur ton transistor
- Utiliser un MOSFET + driver
- Utiliser une puce style 74LVC, 74AC, etc, plutôt qu'un transistor

[invitee05a3fcc]

Il a t-il un moyen d'annuler cet effet ?

Oui, avec un signal de commande, non pas de 0/5V/0 , mais de -2/+5V/-2V

Le transistor est un 2n2222a et a servi dans un oscillateur fonctionnant à plus de 30MHz sinus sans problème de ce type

Le fonctionnement d'un transistor en régime linéaire n'a rien à voir (ou presque) avec un fonctionnement en bloqué/saturé

[paulfjujo]

Il a t-il un moyen d'annuler cet effet ?

diminuer la R (1K) serie du generateur
L'ideal serait un generateur de tension (R interne nulle)
mettre une R de 100 à 1K entre le point B et la masse
pour augmenter la vitesse de decharge lorsque le transistor est bloqué...

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteede7e2b6]

c'est bien pourquoi on a inventé la structure "totem pole"

[Antoane]

Bonjour,

Tu peux aussi ajouter une capa en parallèle avec la résistance de base (et éventuellement une petite résistance en série avec l'ensemble). Elle permettra d'émuler une commande avec un driver sortant une tension négative, ce qui accélèrera l'évacuation des charges stockées dans la base.

[Yvan_Delaserge]

Simulation d'une Baker clamp:

Avant:

[Yvan_Delaserge]

Après:



Spectaculaire, non?

[Antoane]

Tip LTSpice :
Pour avoir les deux résultats de simus sur un même plot, mettre une résistance de valeur {Rs} en série avec la diode et inclure la directive :
.step param Rs list 1u 1Meg
qui va permettre de faire deux simulations :
- l'une avec la diode et en série une résistance de 1 µOhm (donc négligeable) ;
- l'une avec la diode et en série une résistance de 1 MOhm (le circuit est donc équivalent à une absence de diode).

[Yvan_Delaserge]

Excellent, merci Antoane!

[Yvan_Delaserge]

Dans quelle boîte de dialogue doit-on inclure la directive .step param Rs list 1u 1Meg ?



J'essaie de l'ajouter dans le rectangle du bas, mais LTspice n'est pas d'accord.

[Antoane]

Onglet "SPICE directive" :
fs03.png
Ou raccourci clavier S (chez moi en tous cas, je l'ai peut-être modifié).
http://www.linear.com/solutions/1089

Et voilà :
fs04.jpg

[Yvan_Delaserge]

OK, j'ai inclus la directive.

J'ai essayé de donner la valeur {Rs} à la résistance R2, mais il n'a pas l'air d'aimer...

[Antoane]

Tu peux uploader ton fichier .asc en ajoutant un .txt à la fin ?

[Yvan_Delaserge]

Voici le fichier.

[Antoane]

La commande n'apparait pas sur ton schéma : elle n'est pas prise en compte (regarde sur ma copie d'écran, le ".step param Cpar list ..." est affiché.).
Un fois que tu as ouvert la boite de dialogue, que tu as écrit ".step param....", tu fais "ok" puis tu cliques sur le schéma là où tu veux mettre la ligne de commande, comme si c'était un composant à part entière. Tu peux mettre cette ligne n'importe où.

[Yvan_Delaserge]

Yyyesss, ça marche!

Antoane, you are ze best!!

[quentin08]

Merci pour vos réponses, c'est exactement ce que je voulais.
J'ai aussi trouvé ça : http://www.completepowerelectronics....ing-power-bjt/
Deux résistances sur la base avec une capa en parallèle et deux diodes schottky en tête-bêche sur la base en plus de celle entre la base et le collecteur

Une petite variante en considérant que le signal de commande soit capable de changer d'état très rapidement (courbes vertes)

12 nS pour monter
5 nS pour descendre

[invitee05a3fcc]

J'ai aussi trouvé ça :

Perso, je ne vois pas trop l’intérêt de ces montages ... Y a des circuits intégrés qui font ça beaucoup mieux !