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Armoire éléctrique en courant continu et courant triphasé !



  1. #1
    maxoouu

    Armoire éléctrique en courant continu et courant triphasé !


    ------

    Bonjour,

    Je viens de demander un chiffrage pour une armoire éléctrique contenant des elements en triphasé et en courant continue :

    - 2 Alimentation ventilateur --> 2500W, 230V, triphasé (chacune)
    - 1 Alimentation sondes de température --> 2W, 24V, courant continue (chacune)
    - 1 Alimentation luminaires  --> 5W, 12V, courant continue (chacune)
    - 1 Alimentation détecteur de fumer permettant de couper le fonctionnement de l’installation dès qu’il détecte une anomalie --> 2W, 24V, courant continue
    - Liaisons équipotentiel du dispositif (mise à la terre)

    Cette énergie viens d'un parc de batterie qui deliver du 48V.

    Il m'a répondu que c'était impossible technique et je ne comprends pas pourquoi....
    Quelqu'un pourrait m'expliquer ?

    -----
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  4. #2
    annjy

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    pourrais-tu préciser la question ? (j'ai peur d'avoir mal compris)

    tu pars d'un parc de batteries 48V pour fournir la liste des tensions décrites ?
    c'est un peu plus de 5KW....

    rien n'est infaisable, mais:

    les batteries vont devoir fournir un peu plus de 150A.......(à la louche). Si tu as récupéré des batteries de sous-marin ou de central téléphonique, ça peut le faire.....

    et pourquoi du triphasé pour des ventilateurs ?

    prévoir quelques billets de 25000 euros......

    cdlt,
    JY
    Dernière modification par annjy ; 04/01/2017 à 16h51.

  5. #3
    maxoouu

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Parce que mes batteries seront alimenter pardes panneaux solaire.
    Ce sont des ventilateurs à air chaud pour chauffer de l'air à 400°C.
    Ce sont des chauffes-air.
    Ils n'exsitent que en triphasé d'apres le constructeur. Enfin dans son magasin. il recuperent de l'air à 250°C pour le chauffer à 400°C.
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  6. #4
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Bonjour


    Je ne sais pas qui est à l'origine de cette solution, mais elle ne me semble pas très cohérente , elle semble provenir d'un YA KA ......
    Aucun systémier n'aurait conçu un cahier des charges débouchant sur cette armoire ..... Mélangeant de la très forte puissance en 48 V DC, du triphasé de puissance, du 12V, et du 24 V pour de l'électronique ....
    Tu parles aussi de chauffage ... alors qu'il n'est pas exprimé dans le besoin .... tu vas convertir du 48V en 230V TRI pour faire du chauffage ???
    Et d'ailleurs, on ne voit aucun organe de gestion de tout cela ...
    Projet à reprendre entièrement par un systémier ....

    Même en admettant que les choix de solutions soient cohérentes, il faudrait, au minimum,
    - Un ensemble de 1 ou 2 variateurs de puissance 48V/230V , faisant le lien batterie - ventilateurs,
    conçus pour résister à l'environnement ( tant agressions externes, y compris thermiques)
    - Un ensemble de commande - sécurité - pilotage dans un coffret dédié, pilotant les variateurs de puissance, et conditionné peut-être par d'autres commandes ..

    En tout cas, tel que le pb est posé, et surtout en l'absence d'un cahier des charges précis, je comprends parfaitement qu'aucun industriel ne veuille y contribuer ...


    Cordialement

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    DAUDET78

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Citation Envoyé par maxoouu Voir le message
    ventilateur --> 2500W, 230V, triphasé
    Et tu ne peux pas utiliser un ventilateur en 48 DC ?
    Du genre : https://french.alibaba.com/product-d...416458416.html
    J'aime pas le Grec

  9. #6
    annjy

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    faudrait en savoir un peu plus sur ce système (qui me parait un peu Shadock...)

    des ventilateurs qui prennent de l'air à 250° et le chauffent à 400°.........pour quoi faire ????
    le tout dans un système solaire à batteries 48V........

    incroyable expérience, non ?

    A+,
    JY

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  11. #7
    annjy

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Bon sang !
    je n'y avais pas pensé !

    le convertisseur 48V DC vers 400 AC tri, 5KW, va produire de l'air à 250° sans problème....
    combien de temps ?

    comme le fût du canon....

    A+,
    JY

  12. #8
    maxoouu

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Le problem c'est pas pourquoi faire, mais comment le faire. ON m'a demandé de produire de l'air à 400°C à partir de 100 m² de panneaux solaire photovoltaique.
    J'utilise donc des batteries pour stocker l'énergie et faire fonctionner mon système de production d'air à 400°C jour/nuit.

    J'ai différents capteurs dans le système qui fonctionne en DC (temperature, perimeter ect..) et puis j'ai mes ventilateurs ou le constructeur m'a dit qu'ils ne marchait qu'en triphasé....

    J'essaye donc de proposer d'assembler tout ces elements dans une armoire éléctrique.
    Le problem étant que je n'ai que trés peu de base en électricité...
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  13. #9
    terriblement

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Citation Envoyé par maxoouu Voir le message
    Le problem c'est pas pourquoi faire, mais comment le faire. ON m'a demandé de produire de l'air à 400°C à partir de 100 m² de panneaux solaire photovoltaique.
    Fait le bilan énergétique, tu es dans les choux, a moins que tu n'ais oublié un "0" sur ta surface de panneaux

  14. #10
    maxoouu

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    tout depend de la quantité d'air que tu veux chauffer à 400 °C
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  15. #11
    maxoouu

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    On a pas besoin de beaucoup d'énergie pour chauffer 10 m3 d'air à 400°C.
    Quelques kwh suffiront
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  16. #12
    Bluedeep

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Citation Envoyé par annjy Voir le message
    (qui me parait un peu Shadock...)
    Faut dire que le PO a déjà un certain passif en ingénierie Shadock avec une éolienne de camping car rétractable ....

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  18. #13
    maxoouu

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Ahhhh tu connais les bon projets !!
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  19. #14
    maxoouu

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    treve de plaisenterie, quelqu'un pourrait m'aider ?
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  20. #15
    DAUDET78

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Citation Envoyé par maxoouu Voir le message
    treve de plaisenterie, quelqu'un pourrait m'aider ?
    Si tu répondais
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Et tu ne peux pas utiliser un ventilateur en 48 DC ?
    Du genre : https://french.alibaba.com/product-d...416458416.html
    J'aime pas le Grec

  21. #16
    maxoouu

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Si tu répondais
    Il ne chauffe pas... moi je veux chauffer de l'air a au moins 400°C.
    et pouvoir récuperer de l'air "froid" à 250°C
    Hors-charte, à modifier

  22. #17
    DAUDET78

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Citation Envoyé par maxoouu Voir le message
    Il ne chauffe pas... moi je veux chauffer de l'air a au moins 400°C.
    et pouvoir récuperer de l'air "froid" à 250°C
    Si tu répondais à MA QUESTION ?
    J'aime pas le Grec

  23. #18
    f6exb

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Il ne chauffe pas... moi je veux chauffer de l'air a au moins 400°C.
    Des ventilos genre aérotherme alors. Ça se précise.
    Dernière modification par f6exb ; 05/01/2017 à 12h24.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

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  25. #19
    Bluedeep

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Citation Envoyé par f6exb Voir le message
    Des ventilos genre aérotherme alors. Ça se précise.
    Des ventilos genre aérotherme qui supportent 250° à 400°C, ça court les rues; on en trouve au Prisunic du coin en solde, alimentés sur piles.

  26. #20
    f6exb

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Ben tu sais, il veut qu'ils chauffent. Alors j'ai pensé aux ventilos chauffants des salles de bain ou aux aérothermes. J'm'a gourré ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  27. #21
    maxoouu

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Pourquoi absolument vouloir des aérotherme quand on me propose un système de turbine réchauffeuse d'air qui marche déja
    Hors-charte, à modifier

  28. #22
    DAUDET78

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Citation Envoyé par maxoouu Voir le message
    Pourquoi absolument vouloir des aérotherme quand on me propose un système de turbine réchauffeuse d'air qui marche déja
    parce qu'il vaudrait mieux utiliser des ventilateurs en 48V qui t'évitent des convertisseur 48/230V qui sont source d'emmerdes
    J'aime pas le Grec

  29. #23
    maxoouu

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Et tu ne peux pas utiliser un ventilateur en 48 DC ?
    Du genre : https://french.alibaba.com/product-d...416458416.html
    non, le fournisseur n'a pas de ventilo comme ca en stock.
    Il peut avoir que du triphasé
    Hors-charte, à modifier

  30. #24
    DAUDET78

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Ben, tu cherches ailleurs !
    J'aime pas le Grec

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  32. #25
    Bluedeep

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Ben, tu cherches ailleurs !
    Tu es sur que tu as tout lu ? Il s'agit de système disposant d'au moins 2kW de chauffe; je doute fort que cela existe en 48V.

    Bon, comme l'ensemble est plus que probablement un gigantesque portnawak, c'est pas très important.

  33. #26
    maxoouu

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Pourquoi ? enfin je veux dire qu'est ce qui gene de passer du 48 DC en 230V triphasé ?
    Hors-charte, à modifier

  34. #27
    Bluedeep

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Citation Envoyé par maxoouu Voir le message
    Pourquoi ? enfin je veux dire qu'est ce qui gene de passer du 48 DC en 230V triphasé ?
    Les onduleurs 5KW sont en général prévus pour des tensions d'entrée de plusieurs centaines de VDC.

    Exemple :https://library.e.abb.com/public/e51...D.00531_FR.pdf

  35. #28
    maxoouu

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    Tu es sur que tu as tout lu ? Il s'agit de système disposant d'au moins 2kW de chauffe; je doute fort que cela existe en 48V.

    Bon, comme l'ensemble est plus que probablement un gigantesque portnawak, c'est pas très important.
    Pourquoi tu dis ca ? Pourquoi chauffer de l'air a 400°C, avec 5kw serait tu potnawak
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  36. #29
    maxoouu

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    Les onduleurs 5KW sont en général prévus pour des tensions d'entrée de plusieurs centaines de VDC.

    Exemple :https://library.e.abb.com/public/e51...D.00531_FR.pdf
    Ah ! Merci.. c'est ce que je ne saivais pas !
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  37. #30
    maxoouu

    Re : armoire éléctrique en courant continue et courant triphasée

    du coup comment je ferais ?

    il y a forcément une solution

    si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de probleme
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