Oscillateur 230v cc 320v ac

[jimmy33000]

Bonjour, je vous expose un petit sujet .... je suis électricien et je suis confronté a un problème technique. dans un magasin assez vieux est installé une batterie d'eclairage de secours LEGRAND c'est tout bête , un chargeur, qui a partir du réseau edf recharge des batteries de 12v en séries pour obtenir en sortie une tension de 230V cc. l’éclairage n'est pas de type secouru mais permanent. donc en sortie de cette batterie nous avons plusieurs circuits distincs protégés par des coupes circuits qui vont alimenter des douilles e27 placées dans le magasin.

A l'époque des lampes à incandescence étaient installées et cela fonctionnait très bien mais un peu trop énergivore ... le directeur a donc décidé de passer sur de la basse conso puis de la led mais les problemes n'ont pas tardé a commencer .... aucune lampe ne tient le coup plus d'un mois n’étant pas prévue pour fonctionner sur une tension continue.....

Le fabricant propose bien des blocs led 230v continue mais pas moins de 200€ par bloc et vu le nombre de lampes .... cela n'est pas envisageable.
donc ma question est la suivante :

Peut on envisager de creer un circuit pour passer ce 230v continue en alternatif et remonter les lampes leds e27 toutes simples. sachant que l'intensité de chaque ligne représente environ 10A de charge.
Pour info : mes compétences en électronique sont limitées , je me débrouille mais je ne suis pas ingénieur ....


merci de votre aide !
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[invite03481543]

Bonjour et bienvenue,

Dois-je comprendre que sur les douilles tu as du 230V continu?
Cela me parait bien étrange et surtout potentiellement très dangereux.

Mon avis, si tu dois tout passer en leds, serait de revenir à une installation basse tension 12V sur batterie rechargée par un chargeur via le secteur.

[jimmy33000]

oui absolument, 230v continu c'est les normes de la batterie constructeur. Probleme je ne peux pas m'amuser a la modifier ou la sortir pour faire autre chose pour des questions d'assurances,c'est un dispositif qui doit rester tel qu'il est. Mon seul recours c'est de modifer la tension a sa sortie et a ce moment je n'intervient pas sur le fonctionnement interne...

[annjy]

Bjr,

attention, il y a des normes (que tu connais peut-être) à respecter, surtout pour des lieux recevant du public.
En tant que professionnel, ta responsabilité serait engagée en cas d'accident.

https://www.legrand.fr/pro/normes/No...ements_publics

cdlt,
JY

[A voir en vidéo sur Futura]

[annjy]

PS : si le circuit n'est plus aux normes et qu'il faut tout remplacer, ton devoir de conseil est de le dire au propriétaire. pas de bricoler.

Et comme disait Hulk, 230V continu sur des douilles, ça craint un peu (m'etonnerait que ce soit toujours autorisé)

JY

[jimmy33000]

Je connais tres bien ce document, je me suis renseigné aupres de L'apave qui s'occupe du q18 cela ne represente aucun probleme ... , donc je cherche quelqu'un qui connaisse la partie tecnhique pour la réalisation et non pas me faire un copié collé des liens de chez legrand .... c'est donc pour cela que je veut le passer en alternatif

[jimmy33000]

L'éclairage de sécurité

Les installations d'éclairage de sécurité remplissent deux fonctions distinctes en cas de nécessité :

Une fonction anti-panique ou d'ambiance par le maintien d'un éclairage minimum
Une fonction d'évacuation permettant à toute personne d'accéder à l'extérieur, en assurant l'éclairage des cheminements, des sorties ainsi que le balisage des obstacles et des changements de direction.
La conception des installations d'éclairage de sécurité diffère selon le type d'établissement concerné :

Les bâtiments relevant du code du travail
Les établissements recevant du public (ERP)
Les bâtiments à usage d'habitation
Les installations classée pour l'environnement (ICPE)
L'éclairage de sécurité doit être en état de veille pendant l'exploitation d'un établissement.

Les installations d'éclairage de sécurité sont mises ou maintenues en service en cas de défaillance de l'éclairage normal.

En cas de disparition de l'alimentation normale, l'éclairage de sécurité est alimenté par une source de sécurité dont la durée assignée de fonctionnement doit être d'une heure au moins.

Il comporte :

soit des Blocs Autonomes
soit une source centralisée constituée d'une batterie d'accumulateurs alimentant des luminaires

1) Les Blocs Autonomes

On distingue 3 types de blocs autonomes différents :

les Blocs Autonomes d'Eclairage de Sécurité dédiés à l'évacuation (BAES)
les Blocs Autonomes d'Eclairage de Sécurité dédiés à l'éclairage d'ambiance (BAES)
les Blocs Autonomes d'Eclairage pour l'Habitation (BAEH)

2) Les sources centralisées

On distingue 2 types de sources centralisées différentes:

les sources centralisées courant continue DC (24/48/110/220V DC)
les sources centralisées courant alternatif (230V AC)

[invite03481543]

Le problème n'est pas tant de faire un convertisseur, dans ton cas tu devras nécessairement l'acheter puisque ce dernier devra être normé pour être reconnu par les assurances.
Et fort heureusement.

Pour t'aider à en trouver un il faut connaitre la puissance installée.
C'est le mieux que l'on puisse faire ici.
@+

[jimmy33000]

Pour répondre a ta question HULK j'ai 4 circuits distincts sur lesquels on a maxi 6A. j'avais pensé a un transfo de sécurité mais je serais toujours en continue en sortie ...

[jiherve]

Bonjour
Un transformateur ne "transforme" que de l'alternatif donc il doit y avoir une coquille!

JR

[bobflux]

Hmm.....

Un onduleur avec conversion à découpage (ou PFC actif) devrait fonctionner sur du continu, comme la plupart des alims à découpage (alims de PC, etc).
Prendre un modèle "online" pour avoir une sortie sinus régulée en tension (pur sinus ou bien sinus taillé à la hache, je ne pense pas que les ampoules se plaignent).

Solution un peu shadock, mais ça pourrait marcher.

Sinon, une autre explication au fait que tes lampes LED crament :

- Surchauffe ? Voir la conception des luminaires.
- Lampes de mauvaise qualité ?

C'est étrange qu'une lampe conçue pour 230VAC (donc >320V crète) crame sur du 230Vcc......

[Montd'est]

Des lampes à LED avec convertisseur à découpage devraient fonctionner sans casse sur du continu.... Je comprends pas.

[BLI06]

Bonjour
Une idée
Les lampes 230v alternatif développent ,en sortie du pont de diodes
320v continu. Lorsqu'on les alimentent en 230v continu,elles sont fortement Sous-alimentés... Peut-être l'explication des décès ?
Faire un test sur une lampe en 300v continu ?
Bon courage

[invite03481543]

Tu peux regarder ce modèle:
http://www.powerstream.com/dc-extreme-250V-12V-20A.htm