Tension aux bornes L1/T1 du contacteur pas enclenché

[invitee51687b0]

Bonjour à tous,
je suis novice en électronique et j´aurai besoin d´un peu d´aide svp.
J´ai 400v entre phases (L1,L2 et L3) de mon contacteur K3M et il n´est pas enclenché, je mesure 230v entre L1 et T2. Mon professeur me dit que ce n´est pas normal puisque je n´ai pas de neutre! Et pourtant c´est bien le résultat de ma mesure. Le schéma ci dessous représente une partie du circuit puissance du recyclicc, vous reconnaitrez certainement lol. Merci d´avance pour l´aide

[jiherve]

Bonjour et bienvenue,
Quel est l'instrument de mesure utilisé ?
JR

[jiherve]

Re
sauf régime IT le neutre de la distribution est relié à la terre quelque part donc avec un multimètre numerique présentant 10Mohm de résistance d'entrée il suffit de qqs dizaines de nF entre le point mesuré et la terre pour mesurer environ 230V .Ici amha le moteur assure la liaison capacitive avec la terre.
Mais je peux me tromper.
JR

[nornand]

Tu as un résistance parasite en T2 et la masse de ton moteur qui est a la terre = 230 V
il faut charger les pointes touches de ton multimètre , de façon a que cette fuite soit négligeable .

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

... il faut charger les pointes touches de ton multimètre , de façon a que cette fuite soit négligeable.

Cela signifie, pour un débutant, qu'il faut abaisser considérablement la résistance interne du voltmètre, tout en restant en sécurité.

Habituellement, une charge c'est une résistance. Mais, comme il faut que cette résistance puisse supporter les 230V que "dénonce" le voltmètre.



Connais-tu un élément purement résistif capable de supporter 230V sans danger pour elle ou pour le manipulateur, dans l'hypothèse où le 230V ne s'écroulerait pas?

(Il y a fort à parier qu'il va s'écrouler mais la prudence impose de ne pas prendre de risque)

[invitef030d2af]

Bonjour
Une solution parmid'autres :
Un exemple de charge http://www.fluke.com/fluke/frfr/acce....htm?pid=56740
Cordialement

[jiherve]

Re
en fait il suffit d'utiliser un bon vieux multimètre à aiguille type Metrix et plus de soucis à se faire, car ces engins présentent une résistance d'environ 1KOhm/volt en AC donc sur un calibre 500V AC il n'y a que 500kohm et il faudrait alors une capacité parasite de l'ordre du µF pour mesurer les 230V annoncés par couplage capacitif.
Le numérique n'est pas toujours la panacée!
JR

[invitee51687b0]

Durant ma formation mei, le professeur a mis une panne (débranché une phase:connexion 6 du contacteur k3m. Il a juste rapidement remis en marche pour me faire voir et j´ai de suite compris qu´il a supprimé une phase, mais fallait le démontrer de façon logique. J´ai d´abord vérifier les fils 1,3 et 5 pour trouver 3x400V. Avant de couper l´alimentation, je me suis dit que je pourrais tester entre 1 et 2 (230v), puis entre 3 et 4 (230v) et enfin entre 5 et 6 (25v). J´ai donc ensuite couper l´alimentation et contrôlé la continuité entre 6 et L3 du relais. Résultat défaut de continuité. Mais pourquoi le professeur a dit que je n´aurai pas du trouver 230v entre 1 et2 ni entre 3 et 4? Y aurait il un défaut d´isolation à quelque part qui ferait le 0v? Mesures faites avec un multimètre numérique. Merci

[jiherve]

Bonsoir
tout à fait par hasard lirais tu les réponses données ?
En alternatif ou continu un voltmètre numérique donne n'importe quoi sur une connexion en l'air, et çà ton prof devrait le savoir !

JR

[invitee51687b0]

Bonjour jiherve,
merci pour ta réponse. Je n´avais pas compris "couplage capacitif parasite"...mon prof m´a juste dit que ce n´était pas normal et qu´il faudrait chercher pourquoi on trouve ce résultat.
J´essaie ça tout à l´heure en pensant bien sur que ton explication est la bonne.
bonne journée à tous

[invitee51687b0]

Bouhhhh...
le bon vieux multimètre à aiguille me donne aussi 230v, mais je n´abandonne pas! il y a bien une réponse cartésienne

[jiherve]

Bonjour
ref du multimètre svp car certains modèle récents à aiguille ont des résistance élevée du genre 10kohm/v donc sur 500v => 5Mohm retour à la case départ.
Pour lever le doute débrancher totalement le moteur et tester l'isolation des bobinages par rapport à la carcasse, cela sera juste indicatif mais si tu ne trouves pas un circuit ouvert attention danger!
JR

[gienas]

Bonsoir à tous

... le bon vieux multimètre à aiguille me donne aussi 230V ...

1- tu n'as toujours pas précisé explicitement entre quels points tu faisais la mesure, ce qui peut avoir une certaine importance;

2- tu n'as pas essayé, si tu n'as pas le voltmètre à très faible résistance interne, de voir si une lampe à incandescence branchée entre les même points s'allument ou non.

[gienas]

bonsoir anfanger68 et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

... J´ai 400v entre phases (L1,L2 et L3) de mon contacteur K3M et il n´est pas enclenché, je mesure 230v entre L1 et T2 ...

Peu clairs.
Outre les excellentes pistes de jiherve, il faudrait définir clairement les points de mesures qui, dans ton cas, me semblent peu clairs.

Je les soupçonne être le réseau au début, alors que ces mentions existent plus bas sur un élément non défini.

Puisque T2 est une borne du moteur non alimenté, le plus probable est que les capacités parasites du moteur amènent T2 au potentiel de la terre.