logiciel de modélisation des cable de reseau electrique BT/MT

[invite1cf080c2]

BONJOUUUUR

je cherche un logiciel pour modéliser le câble de reseau electrique s'il vous plait!!


eeeet merci
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[Patrick_91]

Bonjour,

Une modélisation dans quel cadre ? longueur de ligne , section de câble, matériau , Fréquence ? c'est un peu vague .. et dans quel but ?

A plus

[invite1cf080c2]

Bonjour,

Une modélisation dans quel cadre ? longueur de ligne , section de câble, matériau , Fréquence ? c'est un peu vague .. et dans quel but ?

A plus

je voudrai de voir les atténuation des signaux a longueur de cable et merci

[f6bes]

Bjr à toi,
DE quels " signaux" parles tu ??
Dans ce cadre là nous sommes en fréquence industrielle, soit 50 hertzs dans la plus part des cas.
Tu veux l'atténuation avec des cables en charge...( ou pas).
L'atténuation sera fonction de l'intensité transportée ( chute de tension) et de la nature des conducteurs du cable. (alu, almélec , cuivre..) et de la section des conducteurs.
Je vois mal ce que tu appeles....signaux !
Bonne soirée

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite1cf080c2]

Bjr à toi,
DE quels " signaux" parles tu ??
Dans ce cadre là nous sommes en fréquence industrielle, soit 50 hertzs dans la plus part des cas.
Tu veux l'atténuation avec des cables en charge...( ou pas).
L'atténuation sera fonction de l'intensité transportée ( chute de tension) et de la nature des conducteurs du cable. (alu, almélec , cuivre..) et de la section des conducteurs.
Je vois mal ce que tu appeles....signaux !
Bonne soirée

j'essaye de superposer un signal de bande de fréquences entre (5 khz et 150 khz, 2 v) avec un signal qui déjà installer en câble(50 hz, 220 v)
je voudrai de voire la degre d'attenuation a longueur de cable et merci

[invitee05a3fcc]

Le monsieur veut faire une analyse de transmission CPL sur du câble secteur .

[Patrick_91]

Hello,

Modelisation compliquée par la diversité des installations électriques et des récepteurs qui y sont connectés.
En revanche des études et surtout des "Mesures" permettent de se faire une idée de cctte complexité.

voir : http://bibli.ec-lyon.fr/exl-doc/atran.pdf
ou encore : https://hal.inria.fr/hal-01065414/document
et encore : https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00922801/document

a plus

[invite1cf080c2]

Hello,

Modelisation compliquée par la diversité des installations électriques et des récepteurs qui y sont connectés.
En revanche des études et surtout des "Mesures" permettent de se faire une idée de cctte complexité.

voir : http://bibli.ec-lyon.fr/exl-doc/atran.pdf
ou encore : https://hal.inria.fr/hal-01065414/document
et encore : https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00922801/document

a plus

merciiiii pour les document et est ce qu'il y a un logiciel gratuit pour faire ce travaille

[Patrick_91]

Bonjour,

Un lociciel qui ferait quoi ? il faut faire des mesures correspondant au cas de figure a étudier avec analyseurs de réseau , tracking generators , etc et ce aux fréquences d’intérêt.
Aucun logiciel ne pourra prédire le comportement d'un bout de ligne, ou d'une installation électrique, il y a trop de variables en cause.

A plus

[invite1cf080c2]

Bonjour,

Un lociciel qui ferait quoi ? il faut faire des mesures correspondant au cas de figure a étudier avec analyseurs de réseau , tracking generators , etc et ce aux fréquences d’intérêt.
Aucun logiciel ne pourra prédire le comportement d'un bout de ligne, ou d'une installation électrique, il y a trop de variables en cause.

A plus

je voudrais de voir juste l’atténuation de signal (par effet de longueur de câble et les bruit )

[f6bes]

je voudrais de voir juste l’atténuation de signal (par effet de longueur de câble et les bruit )

Bjr à toi,
L'atténuation de tes signaux DEPENDS aussi des IMPONDERABLES que sont les divers "points de fuite" du à la constitution de ces lignes.
Donc tu fais une simulation au "pif" (puisque les impondérables ne sont pas connus).
Tu peux avoir n'importe quoi en tant que résultat.
Bonne soirée

[invite1cf080c2]

Bjr à toi,
L'atténuation de tes signaux DEPENDS aussi des IMPONDERABLES que sont les divers "points de fuite" du à la constitution de ces lignes.
Donc tu fais une simulation au "pif" (puisque les impondérables ne sont pas connus).
Tu peux avoir n'importe quoi en tant que résultat.
Bonne soirée

je le sais que etude de l'attenuation des sigaur est vague mais mon sujet est depend juste pour savoir au niveau de les effet des longueur des cable est les bruit pour ca je voudrais de trouver un logiciel de simulation

[Patrick_91]

Hello,

Essayes de regarder la démarche utilisée dans les trois exemples que j'ai fourni, après avoir collecté des données d'observation des cas de figure que tu veux modéliser (campagne de mesures), tu pourra écrire les algorithmes de calcul qui correspondent au cas que tu veux étudier. C'est le seul moyen, il n'y a pas de logiciel existant, il faut le créer ou utiliser des outils de calcul qui utiliseront les données collectées, c'est le seul moyen disponible.

A plus

[invite1cf080c2]

Hello,

Essayes de regarder la démarche utilisée dans les trois exemples que j'ai fourni, après avoir collecté des données d'observation des cas de figure que tu veux modéliser (campagne de mesures), tu pourra écrire les algorithmes de calcul qui correspondent au cas que tu veux étudier. C'est le seul moyen, il n'y a pas de logiciel existant, il faut le créer ou utiliser des outils de calcul qui utiliseront les données collectées, c'est le seul moyen disponible.

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je trouve qu'il y a un logiciel qui s'appel ATP ...., mais ma question est ce que les résulta de ce logiciel est proche de la réalité ??.....si on prend par exemple seulement la modélisation de câble électrique !

je voudrais de savoir les étaps utiliser pour modélise un câble électrique et merci beaucouuup

[Patrick_91]

Hello,

Je pense que ATP sait faire des simulations et analyses de transitoires, ce qui n'a rien a voir avec ta recherche.
Tu cherches a "modeliser" un cable .. section ?
Dans une goulotte ? nombre de cables ?
Posé sur le sol
Rectiligne
Suivant des angles
a quelle hauteur du sol
Proche de murs en béton , en brique , en placo ...

Faut en tout premier déterminer ce que tu veux modéliser, je suppose que c'est la propagation des signaux RF (quelle plage de Fréquence) sur un câble ou une paire de câbles.
Donc il faut faire en tout premier lieu des mesures avec un analyseur de réseau (récepteur) et un générateur de signaux , faire des relevés de niveaux reçus en fonction de la distance au générateur.
Il faut aussi définir le mode de couplage du générateur aux lignes ainsi que le couplage pur relever les niveaux ...
Bref quand tu aura fait plein de mesures physiques , tu pourra commencer a envisager une modélisation systématique en fonction de la distance, de la fréquence et ainsi déterminer des atténuations en fonction de la distance, l'emplacement des minimas et maximas en fonction de la fréquence ... etc etc ... ensuite tu pourra faire un logiciel de calcul qui prenne tout en compte , a partir de Excel ou bien que tu écris en C etc etc .... C'est a peu près comem cela que tous les simulateurs qui n'existaient pas ont commencé leur carrière ...

A plus

[invite1cf080c2]

Hello,

Je pense que ATP sait faire des simulations et analyses de transitoires, ce qui n'a rien a voir avec ta recherche.
Tu cherches a "modeliser" un cable .. section ?
Dans une goulotte ? nombre de cables ?
Posé sur le sol
Rectiligne
Suivant des angles
a quelle hauteur du sol
Proche de murs en béton , en brique , en placo ...

Faut en tout premier déterminer ce que tu veux modéliser, je suppose que c'est la propagation des signaux RF (quelle plage de Fréquence) sur un câble ou une paire de câbles.
Donc il faut faire en tout premier lieu des mesures avec un analyseur de réseau (récepteur) et un générateur de signaux , faire des relevés de niveaux reçus en fonction de la distance au générateur.
Il faut aussi définir le mode de couplage du générateur aux lignes ainsi que le couplage pur relever les niveaux ...
Bref quand tu aura fait plein de mesures physiques , tu pourra commencer a envisager une modélisation systématique en fonction de la distance, de la fréquence et ainsi déterminer des atténuations en fonction de la distance, l'emplacement des minimas et maximas en fonction de la fréquence ... etc etc ... ensuite tu pourra faire un logiciel de calcul qui prenne tout en compte , a partir de Excel ou bien que tu écris en C etc etc .... C'est a peu près comem cela que tous les simulateurs qui n'existaient pas ont commencé leur carrière ...

A plus

meeeerci beaucoup mon ami

voici le but de mon travaille

_je voudrais de superposer mon signal (de faible puissance bande de frequence entre 30 khz et 100khz a 2v) avec signal qui deja en reseau electrique (220v 50hz) d'apres ca je veux savoir la degre de l'attenuation mon signal a longueur de cable

effet de longeur de cable sur mon signal

et merci d'autre fois

[f6bes]

Remoi,
On a TRES BIEN...COMPRIS ta demande. si pâs de réponse tangible , il est inutile de la répéter moultes fois.
La réponse est de l'ordre....." ça dépends" !
Bon WE

[invite1cf080c2]

je pense que on peut de travaille avec logiciel ATP

voici http://bibli.ec-lyon.fr/exl-doc/atran.pdf un doctorant qui déjà faire le travaille plus proche de moi

[f6exb]

Je suppose que tu as vu le titre des chapitres II et III ?

[f6bes]

[QUOTE=f6exb;5876678]Je suppose que tu as vu le titre des chapitres II et III ?[/QUOTE
Bjr à toi,
Comme disais Marius à son fils "...laisse un peu MESURER les autres ..!!"
73 Ray

[invite1cf080c2]

oui j'ai deja lit ..... mais moi je travaille au niveau des câble ,ne dépende pas de transformateur

il y a une paragraphe qui parle sur modélisation des câble!!

[f6exb]

Bon alors vas-y, pompe sur le document. Tu n'as plus besoin de nous.