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circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp



  1. #1
    ahmed55

    circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp


    ------

    je travaille sur une sonde capacitive FDR pour la mesure de l'humidité du sol , cette sonde utilise un oscillateur LC série , le principe de mesure est basé sur l'injection des électrodes dans le sol , ce qui fais changer le capacité des électrodes qui fait partie de circuit résonnant de l'oscillateur et donc changement de la fréquence . l'oscillateur ainsi que les électrodes sont sensibles aux variations de température du sol et des composants de la carte du capteur , donc un capteur de température doit etre utiliser pour la compensation de la température du sonde capacitive pour avoir une fréquence stable , ci dessous une photo pour l'oscillateur que je travaille sur lequel , quelqu'un peut me proposer un bon circuit de compensation pour un oscillateur HF

    -----
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  3. #2
    DAUDET78

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    Coucou .... revoilà le Clapp !
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    ahmed55

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    oui c'est un oscillateur clapp avec jfet en montage drain commun

  5. #4
    f6bes

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    Bjr à toi,
    Hum tu cherches à réaliser un oscillateur INCONDITIONNELEMENT stable (condensateur NPO et tout le tralala..)
    ET d'un autre coté ton systéme fait varier par la température la capacité de ton circut oscillant.
    A mon avis c'est...in compatible pour avoir la STABILITE voulue.
    C'est donc pas la bonne voie dans la conception du but à atteindre.
    Bonne journée

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  8. #5
    gienas
    Modérateur

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    Bonjour à toi aussi, ahmed55, et à tout le groupe

    Citation Envoyé par ahmed55 Voir le message
    ... c'est un oscillateur clapp avec jfet en montage drain commun
    Tu ne précises pas, sur ton schéma, où se connectent les deux "électrodes" plantées dans le sol. Ce n'est pas tout.

    Je doute fort que l'humidité du sol modifie la capacité entre ces deux électrodes.

    Pourtant, même en admettant que quelque chose se passe, on ne peut pas prédire quel sera le comportement du circuit quand la température du sol changera.

  9. #6
    DAUDET78

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Je doute fort que l'humidité du sol modifie la capacité entre ces deux électrodes.
    Pour répondre à beaucoup d'interrogation (et gagner du temps), je conseille de lire cette discussion . En particulier les liens de la réponse #20 qui expliquent bien
    J'aime pas le Grec

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  11. #7
    ahmed55

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    les électrodes vont être en parallèle avec le circuit résonnant LC plus particulièrement en parallèle avec la capacité C3 de l'oscillateur

  12. #8
    f6bes

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    Bjr à toi, Et tu penses que les fils (allant aux électrodes ) ne vont pas MODIFIER la valeur de C3 (Six picofarads)




    Bonne soirée
    Dernière modification par f6bes ; 12/04/2017 à 17h09.

  13. #9
    DAUDET78

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi, Et tu penses que les fils (allant aux électrodes ) ne vont pas MODIFIER la valeur de C3 (Six picofarads)
    Regarde les liens que j'ai conseillés de lire dans ma réponse #6 . Tu pigeras le principe de l'humidimètre à 150MHz
    J'aime pas le Grec

  14. #10
    ahmed55

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    j'ai pris en considération les capacités parasites de circuit imprimé allant jusqu'à 10 pf et celle du champs électriques entre les électrodes de l'ordre de 6.8 pf , ainsi que l'inductance parasite de piste de l'ordre de 50 nH

  15. #11
    f6bes

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Regarde les liens que j'ai conseillés de lire dans ma réponse #6 . Tu pigeras le principe de l'humidimètre à 150MHz
    J' y vas ! Merci

  16. #12
    f6bes

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    Remoi,
    Bon j'en...reviens...mais je crois que ça va etre...coton (si toutefois ya un ...résultat ??)
    Bonne soirée

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  18. #13
    DAUDET78

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bon j'en...reviens...mais je crois que ça va etre...coton (si toutefois ya un ...résultat ??)
    Le plus marrant, c'est que dans le premier lien à la figure 4.1 page 15, il a la réponse à sa question . Hors , ce monsieur n'en veut pas car le capteur de température demande plus de 5V pour fonctionner. Hors, son µC est alimenté en 3,3V , c'est donc incompatible et rédhibitoire ! On tire l'échelle .

    PS : Quand il va découvrir qu'une varicap demande une dizaine de volt ..... il fait la crise cardiaque !
    J'aime pas le Grec

  19. #14
    ahmed55

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    dizaine de volt !! dans la figure 4.1 page 15 , le capteur est alimenté par 6 V , d'ou viennent ces dizaines de volt !!!!

  20. #15
    DAUDET78

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    Citation Envoyé par ahmed55 Voir le message
    le capteur est alimenté par 6 V , d'ou viennent ces dizaines de volt !!!!
    Si tu ne sais pas lire un schéma ..... c'est pas de ma fote !
    J'aime pas le Grec

  21. #16
    ahmed55

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    c'est pour ça j'ai créé cette discussion , c pour avoir de l'aide

  22. #17
    DAUDET78

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    Deux piles de 6V en série, ça donne quelle tension ?
    J'aime pas le Grec

  23. #18
    ahmed55

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    c'est pour ça j'ai créé cette discussion , c pour avoir votre aide

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  25. #19
    ahmed55

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    donne 12 V , de toute façon le capteur AD590 n'est pas compatible avec mon circuit , j'ai cherché d'autres sur internet mais j'ai rien trouvé

  26. #20
    DAUDET78

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    Citation Envoyé par ahmed55 Voir le message
    donne 12 V , de toute façon le capteur AD590 n'est pas compatible avec mon circuit
    Et pourquoi ? Parce que ton µC est alimenté en 3,3V ? Va falloir que tu mettes de l'eau dans ton vin ! Surtout que tu as besoin d'une dizaine de volts pour les Varicaps . Voilà le schéma :

    Mesure humidite FDR.jpg

    Où sont les varicaps ?
    J'aime pas le Grec

  27. #21
    ahmed55

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    les varicaps font partie de la capacité du base de transistor les diodes d1 d2 avec les capacités c1 et c2
    Dernière modification par ahmed55 ; 13/04/2017 à 00h31.

  28. #22
    ahmed55

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    les varicaps font partie de la capacité du base de transistor les diodes d1 d2 avec les capacités c1 et c2

  29. #23
    DAUDET78

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    OK, et elles sont pilotées par quelle tension min et max ?
    J'aime pas le Grec

  30. #24
    ahmed55

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    je vais augmenter l'alimentation de mon circuit à 5 v de tel sorte que je puisse utiliser le capteur AD590 dans le circuit de compensation , ce circuit est composé du capteur Ad590 , d'un amplificateur ICL7621 , et deux diodes varicap BB809 . ci dessous les datasheets des composants utilisés dans ce circuit .
    qui peut m'aider à réaliser une compensation de température pour mon oscillateur ?
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  32. #25
    DAUDET78

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    Citation Envoyé par ahmed55 Voir le message
    et deux diodes varicap BB809 .
    Il faut une dizaine de volts pour les varicaps, donc, 5V, c'est insuffisant !
    qui peut m'aider à réaliser une compensation de température pour mon oscillateur ?
    Ben toi ! En recopiant le schéma que tu donnes .....
    J'aime pas le Grec

  33. #26
    ahmed55

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    alors n'existe pas d'autres méthodes de compensation de température pour les oscillateurs ??

  34. #27
    DAUDET78

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    Citation Envoyé par ahmed55 Voir le message
    alors n'existe pas d'autres méthodes de compensation de température pour les oscillateurs ??
    Tu as deux principes :
    - Mesurer la température et appliquer une tension (avec une loi de correction) sur une Varicap
    - Mettre l'oscillateur dans une enceinte thermostatée à une température plus grande que le max de la température ambiante (pour éviter de devoir refroidir avec du Peltier)

    Pour mettre en oeuvre ces principes , tu as une foultitude de schéma possible.
    J'aime pas le Grec

  35. #28
    ahmed55

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    pouvez vous expliquer un peu ces deux principes ??

  36. #29
    DAUDET78

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    Citation Envoyé par ahmed55 Voir le message
    pouvez vous expliquer un peu ces deux principes ??
    Non ...
    Un forum , c'est fait pour répondre sur un point précis, pas pour remplacer un cours d'électronique.
    J'aime pas le Grec

  37. #30
    ahmed55

    Re : circuit de compensation de temperature pour un oscillateur Clapp

    ok merci

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