temporisation moteur 12v

[invitec08b4faf]

Bonsoir,
Merci pour les schémas.
Le matériel électronique doit arriver demain. Je commencerai par mettre en place les moteurs, les courroies. j'ai un petit souci sur un des 3 chariots qui "force" davantage que les autres. J'espère que son moteur respectif n'aura pas de problème pour le déplacement. Mise en place des contacts début et fin de course, des contacts de balle, des Led et du bouton RAZ. Tout cela est dans mes cordes. Restera la partie soudure et programmation...
Bravo pour l'idée et merci pour ton dernier schéma concernant les liaisons sous plateaux. J'y avais pas pensé. J'ai tout modifié avec des coudes à 45 degrés et des "Y", ça fonctionne bien mieux. Je suis d'accord avec toi à propos du prix des contacts pour chaque trou qui est bien moins onéreux que des coudes et des "Y". Seulement la partie PVC je sais la mettre en place, alors que des fins de courses avec des fils en plus, c'est des soucis supplémentaires de soudure, etc... !!! Je fais ce que je sais faire!!!
Une question sur la batterie stp. J'ai finalement commandé une batterie plomb 12V, 7ah pour 14 euros stockée sur notre plateforme. Le même fournisseur que la batterie propose un chargeur à plus de 50 euros!!! Exhorbitant! . Un chargeur de batterie de voiture est-il adapté pour recharger ce type de petite batterie?

La pression commence à monter car la date de la kermesse de ma fille approche!! Tout ce qui est à ma portée sera opérationnel, je stresse pour tout ce que je ne ferai pas et qui ne dépendra pas de moi.

Encore merci pour ton aide précieuse.

Albert
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[invitec08b4faf]

Drivers et supports toujours pas reçus...
C'est loin l'Asie...

[mag1]

Drivers et supports toujours pas reçus...
C'est loin l'Asie...

Oui, mais si les pièces sont signalées comme expédiées, elles arriveront.

Il faudra commencer le montage sans tarder, sans attendre, les drivers se monterons rapidement à la fin.

Je pense que les connecteurs sur les cartes plateaux ont changés, avec les options tiercé et gel en plus.
Il y a 6 borniers pour les contacts, on peut économiser en groupant les 0v communs.

Pour ces borniers, certains pourraient être remplacés par des HE14 si nécessaire, faire un inventaire et voir..

J'attends beaucoup de questions concernant les détails...

A suivre

MM

[mag1]

Bonjour,

Pour le chargeur batterie au pb, ça dépend du chargeur. Il faut pouvoir régler le courant max de charge à environ C/10 càd 700mA max et une tension en fin de charge à 14,4 v max.
J'ai ce type de chargeur, option voiture ou moto:
https://www.google.fr/search?q=charg...X7PniSN0lOtPM:

Aussi chez les chinois mais 3 à 5 sem de délai

Pour les switchs, quel est le diamètre int des tubes, et celui de la balle? Poids de la balle ?
Une idée pour la fixation des switchs sur le tube ?

MM

[mag1]

Déjà plus raisonnable:
https://www.norauto.fr/produit/charg...goryName=48243

Mais y avait pas moyen d’emprunter une batterie de voiture? y a pas une voiture qui dort dans un garage quelque part ?, ou de se brancher sur un allume cigare ?

MM

[mag1]

Je ne sais pas où tu habites, mais ça peut servir:
https://www.gotronic.fr/ins-carte-des-fablabs-50.htm

MM

[invitec08b4faf]

Bonsoir,
Ca y est!!! Les pièces du site français sont arrivées! Ouf! Effectivement j'ai trois tonnes de questions!! Mais je crois qu'il n'y aurait pas assez de place sur ce site pour que je te les pose toutes!!
Je me lance,, je t'en pose deux ou trois!
J'ai deux plaques pour 4 picaxes. J'utilise un plaque pour le 20M2 et les 14M2 ensemble sur l'autre plaque?
Le schéma électrique que tu m'as envoyé avec fil rouge et vert : les fils rouges d'un coté de la plaque et les verts de l'autre?
Comment fixer les Led sur le chassis en bois?
Les plaques peuvent être insérées dans une boite de dérivation type Plexo de chez Legrand, 092042 par exemple?

Je découvre tout ce matériel électronique, je n'ai jamais eu à en utiliser ou à en mettre en place auparavant. Je compte sur mon collègue soudeur pour me soulager dans ce domaine!! Je dois le voir demain au boulot.

Alors, concernant la fixation des switchs, il m'a fallu faire une modif. La balle de golf fait environ 44mm de diamètre, le tube intérieur 46. jusque là pas de souci. Le problème était quant à la fameuse fixation de ce switch. J'ai du rajouter une "bague" par dessus le PVC existant : tube en 50, emboiture du coude en 50 puis tube PVC en 63 soit 3 épaisseurs de tubes ! Je compte faire une fente dans ces 3 épaisseurs de PVC de la largeur du switch et le coller avec un mastic colle.

J'ai vu passer la pub du chargeur de grande surface que tu proposes. Sur le moment je n'avais pas jugé utile de l'acheter. Je m'en mords les doigts maintenant!

J'habite le Tarn, sud ouest. Toulouse à environ une heure de route.

Albert

[mag1]

Ok, je répondrai à tout.

Pour les plaques, j'ai vu large.

Une pour la partie gestion.
Il y a 39 bandes dans les 100 mm de large (à vérifier , je me méfie des découpages).
La longueur utile est de 70 mm. Mais on peut garder 10 mm pour la sérigraphie des borniers et 20mm de l'autre côté pour la fixation des supports de drivers DRV8825 (ou plus si on veut d'autres fixations à chaque bout, je ne sais pas où elle logera).

Pour les cartes plateau, 14 bandes sont utilisées, mais on peut ajouter une bande de chaque côté, d'où une largeur de 40 mm env.
Longueur utile 45 mm, avec 10 mm de plus à chaque bout: 65 mm disons 9 blocs de 3 pastilles pour la longueur.
Dans la seconde plaque, il faut découper 3 plaques de 16 bandes de larges et 9 blocs de long.

Le côté rouge, c'est le cuivre, avec des liaisons faites avec les queues de composants, ou le fil dénudé des liaisons côté composants (en vert)
Les autres liaisons côté cuivre avec un petit brin de fil souple (facile à souder).
Avec les pdf collés sur la plaque (attention au positionnement), il n'y aura pas de problème (normalement). A voir avec le soudeur.

Pour les leds, on peut faire un trou de 5mm (10 à l'intérieur) et faire dépasser la tête de 5 mm. collé à la colle au pistolet à l'intérieur. Tous les fils peuvent être immobilisés à la colle au pistolet. Les switchs aussi (colle assez rigide blanche,ou souple translucide, à voir chez bricomerlin).

Les borniers: communiquer l'inventaire des X2 et X3, il y a eu quelques modifs, et une répartition à revoir.

Les switchs prévus pour les balles ont des languettes longues. Il faut peut être courber légèrement cette languette juste après le poussoir pour un contact plus efficace, avec un appui au bout (?).

Je pense avoir répondu aux deux ou trois premières questions...

A suivre

MM

[invite4afcce10]

Bonjour , et pourquoi pas un CD 4060 ? Horloge intégrée , il suffit de mettre 2 résistances et une capa , il y a les autres broches qui fournissent des tempos différentes ( mais liées - ensemble de diviseurs ) , la première sortie peut être utilisée pour mesurer la tempo de base , ensuite il suffit de faire une simple calcul . Attention , les diviseurs ne se suivent pas tous ; à un moment , on saute un étage ( q4 - divise par 16 - jusqu'à q10 ----- q12 à q14 - 16384 ) ; on peut aussi utiliser un 4093 ( 4 trigger de schmidt à 2 entrées , fonction nand ) , une porte suffit , une seconde en tampon , les inutilisées à la masse ( entrées ) ; le condo entre les 2 entrées et la masse , la résistance entre entrées et sortie ; on pilote ensuite un 4040 , qui divise par 2 , 4 , 8 , 16 , etc . Tout le monde devrait avoir le tome 1 des CMOS , plus pratique qu'internet ( il est un peu cher , c'est vrai ) . Si l'on veut réaliser un oscillateur commandé , on n'utilise qu'une entrée d'une porte . Cordialement . Patrick . Simple avis .

[mag1]

Bonjour,

Il y a ça aussi, au cas où...
https://www.gotronic.fr/art-chargeur...l6457-5721.htm

J'ai aussi des questions: qui a t il au bout des fils des moteurs ?

MM

[invitec08b4faf]

Bonjour,
Je viens d'avoir une discussion avec le collègue soudeur. Il me demande de trouver des plaques déjà imprimées avec le schéma électronique dessiné dessus. Trop de boulot pour lui de le réaliser à partir d'une carte nue.
Le site de composants électroniques peut-il me fournir ce genre de plaque pré-imprimées en fonction du schéma?
Albert

[mag1]

C'est bien dommage, parce que ce que demande ton collègue est un circuit imprimé, qui n'a rien à voir avec du véroboard.
Il faut donc refaire un circuit différent, et le commander sur un site spécialisé. Celà pendra beaucoup plus de temps (si c'est faisable).
ça a aussi un cout.
La formule du véroboard n'était pas la bonne


Il est vrai que souder sur véroboard est plus long, mais là, tout est prévu, il n'y a pas à chercher l'implantation. Il faut qu'il comprenne qu'il faut coller le pdf papier sur la plaque et de suivre le schéma des liaisons. C'est plus long, mais pas plus difficile. Le plus gros du travail est déjà fait.

Sinon, voici un ex de fabricant, parmi d'autres:
http://circuitsimprimes.free.fr/tarifs.php

voir aussi les délais...

Au cas où....Je vais faire des circuits imprimés, la transformation ne devrait pas être très compliquée

MM

[mag1]

Bon, voici un PCB qui devrait satisfaire votre collègue, il reste un strap:
(Faut encore faire une vérif)

On aurait dû commencer par ça, reste à trouver un fournisseur de PCB, et lui fournir le fichier .TCI

Je fais la même chose pour les cartes plateau



MM

[mag1]

Pour le cout, voici un ex de tarif (#102):
27 euros pour le PCB gestion, percé, sans étamage (étamage à froid ..bof)



Le hic , c'est que la commande est suspendue pour cause de charge de travail....
Y en a d'autres

MM

[mag1]

Voici en PJ, les deux typons (des vrais) pour la réalisation de PCB.

Le problème est maintenant de trouver comment les réaliser relativement rapidement à un prix raisonnable.
etronix est en vacances jusqu'à début juillet:

http://etronics.free.fr/boutique/boutique.htm

Regarde si il n'y a pas un fablab (voir carte à proximité), un club?,

MM

[mag1]

Un forumeur voisin à commandé ses PCB chez lui:
http://circuitimprime-piedaniel.com/default.asp

Et c'est à Toulouse, donc ça devrait s'arranger...
A contacter d'urgence!

MM

[invitec08b4faf]

Bonsoir MM,

J'ai contacté un autre client au boulot susceptible de m'aider. Il doit passer demain.
En parallèle, il y a un fablab sur Albi, je les appelle demain pour plus d'infos.
Il y a aussi un magasin appelé Innotronic à Albi dédié à la création et réparation de cartes électroniques. Coup de fil demain aussi.

Logiciel pour .tci téléchargé.
Le logiciel pour la programmation µc beugue au téléchargement. Je réessaierai demain.

Je suis un peu démoralisé car tout est quasiment prêt de mon coté. C'est rageant de rien connaître sur la partie électronique.

Je te tiens au courant demain.

Albert81

[mag1]

Des détails sur le pb de téléchargement de PE6, je suppose.

Courage, c'est presque fini

MM

[invitec08b4faf]

Je viens d'envoyer un message au forumeur de Toulouse (prix, délai surtout!).
Je croise les doigts!
Albert

[invite4afcce10]

Bonsoir mag1 , il y a des fois un connecteur , et un troisième fil (jaune) ; c'est là où tu voulais en venir , je présume ? Evidemment , c'est le PC qui s'occupe de la vitesse , par ce conducteur ; perso , aucune utilité , utilisation particulière . Bonsoir à toi . Patrick .

[invite4afcce10]

Bonsoir Albert , simple réponse ; reçu 1 message ; bonne réalisation ; et mag 1 : piedaniel , j'ai connu , grâce à GALY (Ex PDG comptoir Languedoc ) ; toujours en activité , apparemment . Il faisait du bon boulot . Bonne soirée à tous . Patrick . Et une petite info , au cas où : la BOUTIQUE du COMPOSANT , 26 rue du Languedoc . Bonne soirée à tous . Patrick .

[mag1]

Le problème de la réalisation des cartes est le plus important. Mais il y a aussi les détails qu'il faut régler en parallèle.

Confection des câbles de liaison 5 fils, avec les socles à fixer sur le champs de course (où ?)
Il y aura aussi des connexion à fabriquer entre la carte gestion et les supports de drivers en barrette sécable et fils de 20cm.
Qu'y a il au bout des câbles moteurs (bis)
Dans quel sens tourneront ces moteurs en marche avant (horaire ou antihoraire) ?

Une photo pour voir l'organisation de tout cela: carte gestion, liaisons moteurs, et autres.

Avec un peu de réactivité, on risque d'y arriver.

MM

[invite4afcce10]

Re , désolé pour le retard , j'étais ailleurs . Tu tiens vraiment à mettre des connecteurs ? Je préfère les picots et les bonnes soudures ; tu le vois ; pour les moteurs , normalement , le tien doit être à aimant permanent , le point rouge indique le + ( je commandais chez sélectronic , donc sans fils ) ; l'inversion du sens est , dans ce cas , toute simple : le + au moins , et vice-versa ; normalement , sens des aiguilles d'une montre ( mais .... li n'y a plus d'aiguilles !! LOL ) ; il faut dire que je n'y fais pas attention ; je mets le doigt , et .....

[mag1]

Le même, avec un peu plus de cuivre..

[invite4afcce10]

Bonjour à tous , je tiens à m'excuser , j'étais branché sur un autre sujet , et un peu de fatigue ; ne pas tenir compte de ce que j'ai dit ; c'est en fait un moteur pas à pas , plusieurs conducteurs en sortie , pilotable par circuit spécialisé ; par contre , il y a bien un connecteur en bout , avec plusieurs conducteurs ( apparemment 5 , d'après ce que j'ai vu ) ; je n'utilise pas ce type de moteur , sauf en générateur . Par contre , pour la tempo , on peut effectivement utiliser un 4060 , à voir . A moins que le circuit de gestion utilisé ne permette cette option ; je n'ai aucune expérience pratique dans les P.A.P. . Cordialement . Encore désolé , et bonne réalisation . Patrick .

[invite4afcce10]

Re , j'ai oublié , pourquoi pas un circuit à pastilles , en verre époxy , pour le circuit "imprimé" ; j'utilise de plus en plus ce produit ; seule précaution , aux endroits critiques ( picots , connecteurs ) , utiliser 2 , 3 ou 4 pastilles ( solidité mécanique ) pour une broche , et les pastilles n'aiment pas être trop modifiées ( T° ) . Enfin , pour la conception , on met les éléments ( non soudés d'abord ) en travaillant avec du papier quadrillé 5 x 5 mm ( échelle 2 ) . Patrick .

[invitec08b4faf]

Bonsoir MM,
Voici la réponse du furumeur sur Toulouse susceptible de réaliser les cartes :



Bonjour,

j'ai bien reçu votre demande, merci!
par contre il faudrait m'envoyer les fichiers en pdf à l'echelle.

Bien cordialement,
Christel Piedaniel
----- Original Message -----
From: Virginie
To: ########## adresse supprimée non admise par la charte
Sent: Thursday, June 15, 2017 8:53 PM
Subject: Carte électronique

Bonsoir,
J’ai besoin de réaliser des cartes électroniques pour un projet de jeu pour la kermesse de ma fille début juillet.
Je vous joins les typons des cartes.
Pouvez-vous m’indiquer le prix ( une carte gestion chevaux, 3 cartes gestion plateaux) et surtout le délai !
Merci
Cdlt,
Albert

Je lui ai envoyé les 2 fichiers .tci que tu as réalisés. Qu'entend-il par "fichier PDF à l'échelle"? D'après moi il ne ne pas ouvrir les .tci

J'ai contacté la boîte Innotronic à Albi. Son gérant m'a expliqué que ce principe de réalisation de cartes était d'un autre temps et que le plus simple aurait été de démarrer le projet avec de l'Arduino car les cartes sont pré fabriquées pour une quinzaine d'euros. La fabrication de cartes comme je la recherche est très difficile car seuls les "anciens" seraient susceptibles de le faire avec beaucoup de temps. Il m'a posé plein de questions sur l'architecture auxquelles j'ai pas su répondre. Il m'a également dit qu'il était possible de réaliser ces cartes avec des fils, ça m'a fait repenser à ton exemple sur youtube, des fils partout...!!!
Ce gérant m'a également dit que j'aurai dû m'adresser à un lycée technique qui aurait été intéressé par le projet. C'est pas la première personne à me le dire.

J'ai contacté également le fablab sur Albi qui ne peut pas répondre favorablement car la réalisation demande trop de temps.

Que dois je répondre au forumeur?

Beaucoup de questions et d'impasses...

J'ai monté les microcontacts sur les plateaux, à chaque passage de balle, je les entends "cliqueter" . Ca c'est réglé.

Voilà les dernières nouvelles. Je suis plutôt pessimiste pour l'échéance du premier juillet, jour de la kermesse.

Albert.

[mag1]

Bonjour,

L'arduino est une fausse solution, (il ne connait pas les picaxes) il faut toujours ajouter une carte en plus pour tous les accessoires: connecteurs, drivers, etc,etc.

Pour le pdf, c'est simple, il faut le typon imprimé en pdf, je vais en envoyer un.

La vraie solution, c'est que tu soudes toi même, c'est pas compliqué, avec un petit tuto, tu apprends à souder en 10mn (sans plaisanter).
Il faut juste un fer à souder à 10 euros, de la soudure étain /pb (60%/40%) de 1mm, une pompe à dessouder à 3 euros et de la tresse à 3 euros. Tout est chez castomerlin. Ou le "soudeur" te prête le sien.

Et je te parie que les plaques sont terminées à la fin du WE (en s'y mettant ardemment).
J'envoie le pdf . Mais les cartes plateaux, tu les fais en véroboard, y a pas grand chose à faire.

J'ai aussi poser quelques questions

MM

[invitec08b4faf]

Au bout de chaque moteur, 3 fils nus : bleu, rouge et vert.
Concernant le sens de rotation, je le connais pas encore. J'ai rien branché.

Je veux bien essayer de souder, envoie moi le tuto stp. Je me ferai prêter le matériel par le collègue.

Albert

[mag1]

Voici le pdf en PJ
Il y a en a pour environ 20 euros, percé, étamé, j'ai vu les plaques du collègue forumeur (babyfoot), prix raisonnable .
http://forums.futura-sciences.com/el...lampes-31.html

Mais pour les cartes panneaux, ça vaut pas le coup, vu ce qu'il y a à faire (ce n'est que mon avis).
On commence demain?

MM