Gradateur à Triac ou Commande TOR

[gauvin95]

Bonjour a tous, je viens vous exposer mon problème

J'ai récupéré un petit moteur 230v sur un robot patissier developpant apparement 1000W (ecris sur la plaque de l'appareil)

J'avais l'envie de l'utiliser mais en ayant la possibilité de faire varier la vitesse de celui ci grâce a une petite puce programmable (Attiny 45 ou Atmega328 ou autre)

Je me suis inspiré de ce schéma la que je vais adapter selon mes besoins



Mon problème est que je vois 2 solutions pour gérer la vitesse de celui-ci

1 : Avec le capteur a effet HALL sur le moteur (déjà présent de base) en commandant en Tout ou Rien

Exemple : Consigne a 1000 tr/min
En dessous de la consigne : ON
Au dessus de la consigne : OFF

Le problème c'est que je ne sais pas comment le moteur et le Triac vont encaisser les nombreuses commutations (échauffement, durée de vie etc).

Le moteur est pourvu d'une petite hélice pour le refroidir et le Triac aura bien évidement un dissipateur aux fesses.

2 : Commander en PWM ce qui nécessite l'ajout de plusieurs composants (optocoupleur, pont redresseur) pour la détection du passage par 0V mais qui pourrait être mieux

J'espère que mes explications seront assez claires, ce n'est pas évident a mettre en forme dans un post.

Merci d'avance
-----

[penthode]

hello ,

le MOC3043 ne fonctionne pas en commande de phase , mais en tout ou rien (avec commutation au zéro)

donc inadapté dans ton cas.

il faut voir avec un optotriac prévu pour commande de phase :

https://www.astuces-pratiques.fr/ele...arduino-ou-pic

[gauvin95]

Pour le cas numéro 2 oui cela ne fonctionnera pas, mais pour le cas 1 c'est faisable ?

[DAUDET78]

Le 3043 n'est pas utilisable car il commute uniquement au passage par zéro de la tension. Faut un MOC3023M qui te permet de faire de la commande par phase. Mais il faut que ton µC connaisse le passage par zéro du 230V AC

Commander en PWM

Tu oublies ! C'est un moteur AC et pas DC

[A voir en vidéo sur Futura]

[gauvin95]

Hola DAUDET, merci pour la réponse, je vais devoir rajouter un filtre antiparasites si j'utilise un OptoTriac sans passage par 0 du coup

[DAUDET78]

je vais devoir rajouter un filtre antiparasites si j'utilise un OptoTriac sans passage par 0 du coup

Ben oui ...
C'est l'inconvénient du réglage par phase ..... et le seul utilisable (sinon la commande par Variac motorisé ! Mais ça coute bonbon ....)

[gauvin95]

Et si j'utilise le MOC3021 avec ma premiere solution, que quand la vitesse du moteur depasse la consigne, on eteint et quand elle redescend en dessous on allume ?

Ca fonctionnera ? Ca abimera pas le moteur et le triac ?

[penthode]

ça va te saccager le moteur ( et les oreilles ! )

imagine conduire ta voiture comme ça : accélérateur à fond ou à zéro....

[gauvin95]

D'accord, ce sera donc en commande de phase avec acquisition du passage par 0V

Merci a vous !

Bonne soiree

[webscience]

Bonjour,


C'est pas recommandé sur un moteur le ON/OFF

c'est quoi ton moteur AC/DC ?

Commander en PWM ce qui nécessite l'ajout de plusieurs composants (optocoupleur, pont redresseur) pour la détection du passage par 0V
mais qui pourrait être mieux

Commander en PWM si c'est un moteur universel, oui, mais pas avec une triac.

Sinon pour la triac, il faut passer par un point zéro du secteur, est utiliser ce qui existe comme un TDA1085C

Voici le datasheet : http://pdf.datasheetcatalog.com/data.../TDA1085CD.pdf'

Le schéma se trouve en page 7, ce circuit est intéressant parce qu'il régule la vitesse automatiquement (sur la consigne demandé)

D'autre par attention car sur le schéma du datasheet se trouve une erreur, si tu veux le faire dis le moi, je t'expliquerais un peux plus.

A+

[gauvin95]

C'est un moteur de robot de cuisine (mixeur, patisserie etc) je ne sais pas ce que signifie "universel" mais il fontionne en 230v alternatif et c'est un moteur a balais.

Je veux bien des infos sur le TDA que tu as cité mais c'est pour des moteurs DC non ?

[webscience]

Bonjour,

C'est un moteur de robot de cuisine (mixeur, patisserie etc) je ne sais pas ce que signifie "universel" mais il fonctionne en 230v alternatif
et c'est un moteur a balais.

universel : veut dire qu'il fonctionner en alternatif et en continue, d'après ce que tu me dit, il y a une très grande possibilité qu'il le soit.

Pour le vérifier il te suffit de brancher une batterie d'au moins 24 volts avec un fort ampérage sur l'entrée de l'alimentation, et de le mettre en
fonction, si il tourne c'est qu'il est bien universel.

Dans c'est cas là, tu peux envisager de le piloter avec des transistor mosfet, bien sur le courant doit être en continue

Mais pour ton cas, le plus simple c'est le TDA1085C

Je veux bien des infos sur le TDA que tu as cité mais c'est pour des moteurs DC non ?

Non, c'est pour moteur alternatif uniquement, une fois la vitesse désiré sélectionné, le circuit feras tous son possible pour
garder cette vitesse quoi qu'il arrive,

Si un effort est détecté, le TDA augmente sa tension pour maintenir la vitesse de rotation du moteur, si il y a plus d'effort le TDA
diminue sa tension pour maintien de sa vitesse.

Il te faudra faire un circuit imprimé, avec quelque composants à souder.

Sinon tu as des version toute faites comme celle là :
http://www.ebay.fr/itm/TDA1085C-Univ...sAAOSwKfVXE8NW

Tu peux acheter le circuit à par :
http://www.ebay.fr/itm/TDA1085C-MOT-...8AAOSwcu5UNfi4


A+

[gauvin95]

Oh merci beaucoup je vais me pencher sur ça, merci beaucoup

[penthode]

y'a tout de même un hic...

avec ce TDA le moteur doit avoir une géné tachi sur l'arbre

quid du modéle utilisé ?

[webscience]

Bonjour,

avec ce TDA le moteur doit avoir une géné tachi sur l'arbre

quid du modéle utilisé ?

Regarde le lien, tous est expliqué.

A+

[penthode]

je ne suis pas si con.....

je pose la question pour savoir si le moulin du mixaire a un capteur !

sinon , c'est mal barré

[webscience]

Déjà bonsoir,

je ne suis pas si con.....

écrit par gauvin95 :

1 : Avec le capteur a effet HALL sur le moteur (déjà présent de base) en commandant en Tout ou Rien

ça réponds à ta question.

A+

[penthode]

ben non , moi aussi j'ai lu la doc, mais je préfère en rester là " les plus intelligents s'arrêtent les premiers"