Probleme de soustracteur

[inviteb3482fa2]

Bonjour ! J`ai un probleme avec la tension de sortie de mon montage soustracteur. J`utilise un aop LM258N.

Le calcul de cette tension est:
Gain * (V2-V1) = 100 * (5-4.95) = 5V

Voici mon circuit:
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[PA5CAL]

Bonjour

Le résultat me paraît correct.

Si tu n'obtiens pas exactement 5V en sortie, c'est à cause d'une tension d'offset de 1,96mV sur les entrées de l'AOP.

En l'absence de réglage, c'est tout-à-fait normal que ça arrive.

[inviteb3482fa2]

Ce qui donne donc en sortie une tension egale a:

gain * (V2-V1) + 1.96mV * (gain + 1)

Est-ce correct ?

[inviteb3482fa2]

En meme temps vous auriez une idee pour compenser la tension d`offset ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[PA5CAL]

Oui, la formule est bonne.

Très exactement, on a:
V_s=(V₂ - V₁) x gain + V_offset x (gain + 1)

ce qui donnerait plutôt une tension d'offset de 1,94mV (ma valeur de 1,96 était approximative).

[PA5CAL]

Pour compenser la tension d'offset, on utilise généralement un potentiomètre multitours de forte valeur afin de superposer une faible tension réglable sur l'une des entrées (ou bien des tensions symétriques sur les deux entrées), en veillant à garder un relatif équilibre entre les impédances des deux entrées.

Il existe également des AOP équipés d'entrées de réglage d'offset.

[inviteb3482fa2]

Bon en fait, je viens de trouver une solution avec ce que vous m`avez dit. Cependant, mes valeurs V1 et V2 a l`entree de mon soustracteur sont variables. De ce fait, la compensation de l`offset n`est plus assuree.

Une solution ?

[Gérard]

Peux-tu avoir 5V en sortie en alimentant l'AOP en +/- 5V ?
Gérard.

[PA5CAL]

Peux-tu avoir 5V en sortie en alimentant l'AOP en +/- 5V ?
Gérard.

Remarque oh combien judicieuse !
Comment obtenir +5,196V avec une alim de +5V seulement ?

D'après la datasheet, l'étage de sortie fait perdre 1,5V à 2V sous une charge de 2kohm. Même avec une charge d'1Mohm, on doit perdre près d'1V pour polariser les différentes jonctions situées entre +Vcc et la sortie.

[PA5CAL]

Bon en fait, je viens de trouver une solution avec ce que vous m`avez dit. Cependant, mes valeurs V1 et V2 a l`entree de mon soustracteur sont variables. De ce fait, la compensation de l`offset n`est plus assuree.

Une solution ?

La compensation fonctionne normalement avec des valeurs variables de V1 et V2. La tension qu'on superpose sur les entrées doivent provenir d'une fraction de la tension d'alimentation (qui est censée ne pas varier, elle).

[inviteb3482fa2]

Bon alors la il y a un truc qui doit pas tourner rond ou ca vient de moi.

Et en fait sur le circuit reel je me retrouve avec une tension de sortie de 0.25 V.
J`ai refait le circuit 4 ou 5 fois.
Une suggestion ?

J`ai fait le montage suivant:

[invite6de5f0ac]

Bonjour,

Juste un grain de sel, j'ai pas mal manipulé les ampli-ops, mais jamais vraiment dans des circuits de précision, donc ce que je dis est à relativiser.

Il y a deux problèmes avec un AOP:
(1) la tension d'offset, qui peut se compenser soit directement au niveau des entrées, soit par des broches spéciales sur certains modèles (comme le bon vieux 741, mais aussi des plus récents).
(2) la tension de mode commun, qui elle dépend des entrées.

En gros, un ampli-op donne une sortie:

V_OUT = A_D(V₊ - V_-) + A_C(V₊ + V_-) + V_OFFSET

En général le gain en mode commun AC est minuscule (et négligeable) mais il arrive qu'on observe des toutes petites fluctuations.
Enfin, ce que j'en dis...

-- françois

[inviteb3482fa2]

Le but de mon soustracteur est d`avoir a sa sortie une tension correspondant a la tension sur une resistance de 1 Ohm. De ce fait, je devrais avoir en principe la valeur du courant circulant dans cette resistance.

J`ai besoin de cette valeur de courant afin de la cmparer a une tension par un comparateur.

Je ne vois pas d`autre solution pour comparer cette tension et ce courant.

[gabychef]

Bonjour à tous.

Est-ce une erreur de recopie du schéma ?
Je vois dans la data sheet que V+ doit être en 8 et V- en 4 !

Bonne journée.

[gabychef]

Re-bonjour,

Je parle des alimentations bien sur ...

[inviteb3482fa2]

Cela n`a pas d`influence sur le resultat
J`ai re-tester avec simulink et aucune amelioration...

[inviteb3482fa2]

Huhu.... up !

[PA5CAL]

Bonjour à tous.

Est-ce une erreur de recopie du schéma ?
Je vois dans la data sheet que V+ doit être en 8 et V- en 4 !

Bonne journée.

Effectivement.

pin 8 = V_cc⁺

pin 4 = V_cc^-

[inviteb3482fa2]

Bon en sortie de mon soustracteur j`ai une valeur tres faible par rapport a ce que je devrais avoir en rajoutant la valeur de l`offset. Mon montage est pourtant correct. Meme mon maitre de stage galere...
A moins que quelqu`un ait une autre colution pour soutraire ?

[inviteb3482fa2]

Personne ne sait ?

up sous entendu

[inviteb3482fa2]

Erf erf, je me sens seul...