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Choisir Rs vs Capacitive load



  1. #1
    VengaBoyz

    Choisir Rs vs Capacitive load


    ------

    Bonjour à tous,

    Dans la datasheet de ce composant, je lis en page 24:

    "For short connections, consider the trace and the input to the next device as a lumped capacitive load.
    Relatively wide traces (50 mils to 100 mils) should be used, preferably with ground and power planes opened up around them.
    Estimate the total capacitive load and set RS from the plot of Recommended RS vs Capacitive Load (Figure 17)."

    Quelle est la méthode pour estimer CL?

    Merci pour vos retours.

    VengaBoyz

    -----

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  3. #2
    penthode

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    en examinant le circuit aval..

    pas de secrets .
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  4. #3
    VengaBoyz

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    L'étage suivant est un montage inverseur constitué de 2 résistances.

    Comment le considérer comme une capa?

  5. #4
    penthode

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    j'vois pas comment deux résistances peuvent inverser un signal !

    le schéma ?
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    VengaBoyz

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    Oui si j'oublie des mots aussi..

    Donc c'est un montage AOP inverseur avec 2 résistances.

  8. #6
    DAUDET78

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    j'vois pas comment deux résistances peuvent inverser un signal !
    Avec un pont de résistance dont l'une est négative
    J'aime pas le Grec

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  10. #7
    penthode

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    si le design est bien gaulé , ça sera la capa d'entrée de l'AOP.

    mais j'aimerions voir l'épure.....
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  11. #8
    VengaBoyz

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    D'accord avec ça. Mais dans le petit mot entre guillement que j'ai posté en #1, ça parle aussi de la piste.

  12. #9
    DAUDET78

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    Tu peux donner :
    - le schéma complet de ton montage
    - la fonction que tu veux réaliser
    Pour info, la mise en oeuvre de ce genre de composant n'est pas trivial .
    J'aime pas le Grec

  13. #10
    penthode

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    ben vi...

    à partir d'une certaine fréquence , la piste est un condo et une self
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  14. #11
    VengaBoyz

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    Voici le schéma :
    Capture12.PNG
    J'amplifie la différence des deux courants de photodiodes. J'obtiens un signal négatif que je mets en forme avec le deuxième étage pour avoir un signal positif.

  15. #12
    penthode

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    toujours sur ton transimpédance ?
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

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  17. #13
    DAUDET78

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    Tu as quelques picos de charge capacitive .....
    J'aime pas le Grec

  18. #14
    VengaBoyz

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Tu as quelques picos de charge capacitive .....
    Où? Comment? Pourquoi?

    Et oui, toujours du TIA

  19. #15
    DAUDET78

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    Citation Envoyé par VengaBoyz Voir le message
    Où? Comment? Pourquoi?
    regarde le schéma aval .....
    J'aime pas le Grec

  20. #16
    VengaBoyz

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    1.4pF de capacité en entrée inverseuse.

    Maintenant, comme le disais Penthode, une piste c'est une capa et une self en haute fréquence. Comment on détermine ces valeurs?
    Comment on les compense?
    Un lien vers une super doc qui va bien?
    Merci.

  21. #17
    DAUDET78

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    Citation Envoyé par VengaBoyz Voir le message
    1.4pF de capacité en entrée inverseuse.
    Plus la capacité des fils ...., tu ne dépasses pas 4pF . Et aux fréquences où tu travailles, c'est négligeable. Tu es dans le cas de la figure #34
    J'aime pas le Grec

  22. #18
    VengaBoyz

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    Donc je n'ai pas de résistance Rs à ajouter.
    La capacité des fils? Tu veux dire des pistes?

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  24. #19
    DAUDET78

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    Fils = Pistes =Conducteur = Cuivre
    J'aime pas le Grec

  25. #20
    penthode

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    si tu veux étudier de prés , il faut partir du PCB , pour connaitre la géométrie des pistes, et savoir la perméabilité du substrat.

    il est illusoire de se palucher ça, tu peux passer par un soft comme APLAC

    https://www.wirelessdesignonline.com...t-version-0001
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  26. #21
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    Bonjour,

    Tu peux estimer "à la louche" la capacité parasite d'une piste :
    - sous l'approximation du plan infini si la piste est au-dessus d'un plan de masse : la capacité vaut alors C ~ ε0εr S/d où :
    ε0~10-9/(36π) F/m est la permittivité du vide https://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_permittivity
    εr~4.2 est la permittivité relative du substrat époxy FR4
    S est la surface de la piste en regard avec le plan de masse
    d est l'épaisseur du substrat epoxy
    - La capacité entre piste adjacente peut souvent être négligée (en particulier car il est généralement relativement aisé de la minimiser), elle peut autrement être estimée à partir de formules standards (stripline, micro-strip, ou autre telles que : https://en.wikipedia.org/wiki/Capacitance).

    La simulation (FEM, PEEC ou autre) peut aussi, effectivement, aider.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  27. #22
    VengaBoyz

    Re : Choisir Rs vs Capacitive load

    Bonjour à tous,
    Merci pour vos retours.

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