[Exercices] Aide pour exercice d'électronique (L2)
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Aide pour exercice d'électronique (L2)



  1. #1
    invite9cd245ed

    Exclamation Aide pour exercice d'électronique (L2)


    ------

    Nom : IMG_20180521_113639.jpg
Affichages : 748
Taille : 163,5 Ko
    Bonjour,
    Voici ci joint un exercice d'électronique que j'ai à rendre pour l'UE d'électronique de cette année.
    J'ai énormément de mal avec ce type d'exercice qui à mon sens est incompréhensible.
    J'aimerais donc pouvoir recenser toute information, toute piste, toute aide ou même toute réponse de votre part.
    Je vous remercie d'avance.

    -----

  2. #2
    invitebf26947a

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Bonjour,

    Il ne manquerait pas une capa entre le 20V et la base?

  3. #3
    invitebf26947a

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Résistance je voulais dire

  4. #4
    invite9cd245ed

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Bonjour,
    Non il ne manque pas de résistance, tout le circuit est bel et bien sur le dessin.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Bonjour,

    1. Que signifie "point de fonctionnement" d'un tel montage d'amplificateur à transistor ?
    Comment le circuit se simplifie-t-il pour trouver ce point de fonctionnement ?
    Dernière modification par Antoane ; 21/05/2018 à 19h08. Motif: coquille
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  7. #6
    mizambal

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Hey !
    Citation Envoyé par Phacochevre Voir le message
    J'aimerais donc pouvoir recenser toute information, toute piste
    (Re)Lis ton cours puis refais TOUS les exos associés et si ça suffit pas trouve et refais d'autres exos en cliquant sur ce lien

  8. #7
    invite9cd245ed

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Bonjour,
    le point de fonctionnement est équivalent à ce qu'on appelle "polariser" le transistor. C'est à dire trouver le point pour lequel le transistor pourra fonctionner correctement, le point pour lequel le transistor sera en condition adéquates pour fonctionner.
    On calcul ce point en retirant les deux capa et en enlevant le signal d'entrée ( et par conséquent il n'y aura pas non plus de signal de sortie)

  9. #8
    invite9cd245ed

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Merci mizambal ! J'ai trouvé un pdf qui va peut-être pouvoir m'éclairer.
    Malheureusement j'ai égaré mon cours sur les transistor, d'où (en partie) ma difficulté à résoudre cet exercice.

  10. #9
    invite5a48ffd1

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Bonjour,

    vous devez trouver la relation Ic=f(VCE).
    Pour tracer la droite de charge statique il vous faut 2 points, vous annulerez Ic pour avoir le Vce correspondant (blocage), puis vous annulerez Vce pour avoir le Ic correspondant (saturation).
    Vous devez donc écrire les différentes équations du circuit, il n'y a rien de bien compliqué.

  11. #10
    gienas
    Modérateur

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par Phacochevre Voir le message
    ... le point de fonctionnement est équivalent à ce qu'on appelle "polariser" le transistor ...
    Exactement.

    Citation Envoyé par Phacochevre Voir le message
    ... C'est à dire trouver le point pour lequel le transistor pourra fonctionner correctement, le point pour lequel le transistor sera en condition adéquates pour fonctionner ...
    Là, tu supposes le point idéal trouvé. Ton exercice te demande de déterminer se trouve effectivement ce point, à partir de tous les éléments du montage: le schéma, la tension d'alimentation, la valeur et les caractéristiques de tous les composants.

    En effet, tu supprimes toutes les notions de signal pour ne t'intéresser qu'au point de repos.

  12. #11
    penthode

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    à noter que la polarisation par résistance unique + résistance d'émetteur est l'exemple de ce qu'il ne faut pas faire :

    il y aura des variations du point de repos en fonction de la température !
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  13. #12
    invite9cd245ed

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Bonjour chtulhu,
    Ce qui vous parait simple ne l'est vraisemblablement pas pour moi.
    Comment puis-je trouver ces deux points dont vous parlez ? A quoi me servirait cette fameuse droite ?

    Quand vous parlez des équations du circuit, c'est un utilisant la loi des mailles ?

  14. #13
    invite9cd245ed

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Là, tu supposes le point idéal trouvé. Ton exercice te demande de déterminer où se trouve effectivement ce point, à partir de tous les éléments du montage: le schéma, la tension d'alimentation, la valeur et les caractéristiques de tous les composants.
    Comment faire ?

  15. #14
    invite9cd245ed

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    à noter que la polarisation par résistance unique + résistance d'émetteur est l'exemple de ce qu'il ne faut pas faire :

    il y aura des variations du point de repos en fonction de la température !
    Pourquoi ne peut-on pas faire cela ?

  16. #15
    penthode

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    j'ai pas dit "qu'on ne peut pas" c'est juste que c'est une simplification assez facile

    bref , calcule donc ta polar statique comme dit par mes camarades...
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  17. #16
    invite5a48ffd1

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Citation Envoyé par Phacochevre Voir le message
    Ce qui vous parait simple ne l'est vraisemblablement pas pour moi.
    Comment puis-je trouver ces deux points dont vous parlez ? A quoi me servirait cette fameuse droite ?

    Quand vous parlez des équations du circuit, c'est un utilisant la loi des mailles ?
    Oui.
    Vous pouvez écrire 2 mailles
    1/Vcc=Rc*Ic + ....
    2/Vcc=RB1*Ib+...
    Et vous rappeler que Ic=B*Ib

  18. #17
    invite9cd245ed

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Bonjour,
    J'ai pu trouver comment résultat Ib = (Vcc - Veb) / (Rb1 + (B+1)R
    Quelqu'un a-t-il le moyen de vérifier ?

    De plus, comment faire le schéma équivalent ?

  19. #18
    penthode

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    le schéma équivalent en continu :

    les condensateurs sont des circuits ouverts ( on ne les dessine donc pas pour alléger la figure)
    les selfs sont des court-circuits....

    il faut apprendre tes cours !

    quand à ton expression ( que je n'ai pas vérifiée ) merci de détailler la démarche !

    aucun prof ou examinateur n'acceptera un résultat brut dont on ne sait pas d'où il sort.
    Dernière modification par penthode ; 23/05/2018 à 07h45.
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  20. #19
    invite5a48ffd1

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Citation Envoyé par Phacochevre Voir le message
    Bonjour,
    J'ai pu trouver comment résultat Ib = (Vcc - Veb) / (Rb1 + (B+1)R
    Quelqu'un a-t-il le moyen de vérifier ?

    De plus, comment faire le schéma équivalent ?
    C'est correct mais en écrivant Vbe.
    Pour (B+1)R vous pouvez écrire B.R puisque B>>1.

    Il vous reste à écrire Ic=f(Vce), tracer la droite et y placer le point de polarisation.

  21. #20
    invite9cd245ed

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Je vous détail ici mon raisonnement et mon calcul de Vcc :

    Loi des mailles :
    (1) : Vcc =RIe + Veb + Rb1Ib
    (2) : Vcc = RIc + Vcc
    et (3) : Ic = Bib

    Loi de Kirchhoff : Ie = Ic + Ib = BIb + Ib = Ib (B+1)

    donc avec (1) : Ib = (Vcc - Veb) / (Rb1 +B.R) (car B>>1)

    ensuite Ic = BIb = B . (Vcc - Veb) / (Rb1 +B.R)

    finalement avec cette expression inclue dans (2) : Vce = Vcc - RIc = Vcc - B . R. (Vcc - Veb) / (Rb1 +B.R)

    Il me reste enfin juste à faire l'application numérique.

  22. #21
    invite5a48ffd1

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    C'est ça.*************
    Il vous reste à écrire Ic=f(Vce)

  23. #22
    invite9cd245ed

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Pouvez vous me donner plus de pistes pour ce calcul ? Je ne vois pas comment je peux en sortir une droite.

  24. #23
    invite9cd245ed

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    il faut apprendre tes cours !
    Je n'ai en l'occurence aucun cours là dessus. Je m'aide uniquement d'internet.

  25. #24
    invite5a48ffd1

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Vous l'avez déjà trouvé:

    Vce = Vcc - RIc
    C'est la droite de charge statique que vous pouvez tracer (il vous faut 2 points).
    Ensuite vous déduirez des valeurs du schéma le point de fonctionnement (qui nécessairement sera sur cette droite).

  26. #25
    invite5a48ffd1

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Petite remarque:

    lorsque vous écrivez Veb, vous devez écrire Vec pour respecter la loi des mailles: Vec=Veb+Vbc => Ve-Vc=Ve-Vb+Vb-Vc

    Sinon vous écrivez Vbe et Vce => Vce=Vcb+Vbe

    Il faut juste rester cohérent avec la convention que vous décidez d'employer.

  27. #26
    invite9cd245ed

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur comment calculer l'amplification en tension ?

  28. #27
    invite5a48ffd1

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Et où en êtes vous du point de fonctionnement?

  29. #28
    invite9cd245ed

    Re : Aide pour exercice d'électronique (L2)

    Bonjour,
    merci à tous de m'avoir aidé pour cet exercice.
    C'était presque incompréhensible pour moi au départ et vous m'avez aidé à y voir plus clair.
    J'a finalement pu rendre un projet tout à fait correct.
    Encore merci et bonne soirée.

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