TDA7294 Amplificateur

[Kendrickxy]

Bonjour,

Il y a quelques semaines, j'ai acheté un amplificateur TDA7294 en kit ( https://www.ebay.com/itm/TDA7294-Mon...&soutkn=NZ01qg ), je l'ai monté comme il faut, mais lorsque je l'ai branché l'audio était déformé. C'est comme s'il y avait un filtre qui filtrait la quasi-totalité des fréquences.
Je me suis dit que le probleme venait de l'amplificateur lui-meme, donc j'ai demandé un remboursement.
Ensuite j'ai acheté le meme, prémonté sur Aliexpress ( https://www.aliexpress.com/item/Aiyi...1b004c4dn5u1zG ) (Je l'ai attendu tellement impatiemment!!) mais au final... meme résultat.

Alors j'ai fait mes petites recherches, et je me dis que cela vient peut-etre de l'alimentation. L'ampli lui nécessite une alimentation composée d'une prise terre. Donc j'utilise cette alimentation par MeanWell ( https://www.onlinecomponents.com/mea...tml?p=48454557 ) 48V@3.3A. Je connecte le plus et le moins de l'alimentation a l'ampli et j'utilise la prise terre de l'entrée 220V. MAIS! Toujours aucun résultat. Meme problem avec l'ampli. j'ai essayé différentes alimentations, mais toujours le meme probleme.

Quelqu'un aurait une idée sur comment arranger mon problem?
Merci d'avance!
-----

[sandrecarpe]

Salut,
Il te faut une alim symétrique, c'est à dire une alim qui te sort une tension positive et négative pour alimenter ton ampli.
Il te faut alors au moins 2 alims comme celle que tu as pour créer ces deux tensions

[Kendrickxy]

Salut!
Merci!
Mais est-il possible d'utiliser l'alimentation que je possede deja pour fabriquer une alimentation symétrique?

[DAUDET78]

Il te faut deux alimentations , une positive, une négative, capable de sortir des ampères.
Voir la datasheet : http://pdf.datasheetcatalog.com/data...qfjx9qjc3y.pdf
Tu n'as pas besoin d'alimentations stabilisées, un transfo avec un point milieu, un pont de diodes et des gros condensateurs de filtrage

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAT44]

Bonjour,
deux comme ça câblé en série par exemple :
https://fr.onlinecomponents.com/mean...tml?p=48461621

[Kendrickxy]

Ok merci a tous.

Je trouve sa un peu dommage de ne pas pouvoir utiliser mon alimentation de 48V Et en plus elle m'a couté autour de 24€

Mais je compte utiliser des speakers de 4Ohms (Tweeter + Subwoofer). Il est recommendé d'utiliser autour de 27V.
Je redemande quand meme pour etre sur: N'est t'il pas possible de fabriquer (sans risque) un circuit d'alimentation symétrique a partir de celle que j'ai deja (j'ai vu quelques trucs sur le net, mais je prefere l'avis d'experts)? Parce que si j'achete une deuxieme alimentation, sa risque de casser le design de mon caisson. Et si je doit la changer, celle que j'ai deja ne me servira a rien.

Merci

[DAUDET78]

N'est t'il pas possible de fabriquer (sans risque) un circuit d'alimentation symétrique a partir de celle que j'ai deja

Oui, c'est possible ... mais, vu le rendement du truc , c'est le ventilateur qui ne va pas tenir dans ton caisson !

Parce que si j'achete une deuxieme alimentation, sa risque de casser le design de mon caisson.

Il vaut mieux un beau caisson qui ne marche pas qu'un moche caisson qui marche ?

Et si je doit la changer, celle que j'ai deja ne me servira a rien.

Tu ne peux pas négocier le retour ?

[Kendrickxy]

Ok je vais essayer de me faire rembourser pour l'alim

Je pense prendre entre 24 et 27V.
Mais quel amperage me conseillerais tu ?

[DAUDET78]

Tu as un HP de 4 ohms.
Tu lis la datasheet (lien en #4)
Tu vois que, alimenté en +27/0/-27V, la puissance de sortie typique est de 70W .
Ce qui correspond à un courant efficace de 70=4*I² donc Ieff=4,18A , Soit un courant crête de 4,18*1,4142=6A

[Kendrickxy]

C'est énormement de jus tout sa

[DAUDET78]

C'est énormement de jus tout sa

On n'a rien sans rien ! Tu veux des Watts, il faut des ampères ....
Ton H.P. fait combien de Watt ?
Maintenant, as tu besoin de 70W ? Tu sonorises une salle de concert ?

[Kendrickxy]

Je fabrique mon premier caisson de basse.
Je compte utiliser ce HP: https://www.amazon.de/dp/B0066AYMEI/..._tDQmBb5G842BT
Mais je pense rester en dessous de 70W pour avoir le maximum de rendement.

Mais maintenant que j'y pense, les Alim seront en serie, donc le voltage entre +24V et -24V sera de 48V n'est ce pas? Ce qui veux dire que 2 alim de 12V a 6 amp feront l'affaire?

[Kendrickxy]

[AUTO CORRECTION]
L'ampli s'appele 100v 100W, avec un max de +-50V. Je comprend maintenant.
En faite j'ai toujours besoin de 24V et ils vont s'additionner en 48V dans l'ampli

[DAUDET78]

Mais je pense rester en dessous de 70W pour avoir le maximum de rendement.

vaudrait mieux ! si tu lis bien la traduction immonde, c'est un 50W

Power Handling (RMS) 50 Watts Power Handling (max) 100 Watts

Mais maintenant que j'y pense, les Alim seront en serie, donc le voltage entre +24V et -24V sera de 48V n'est ce pas?

Tu penses mal
Une alimentation symétrique +24V/0/-24V ne donne pas 48V !
Cela permet de tirer vers le haut (+24V) et vers le bas (-24V) La bobine mobile du H.P

• Si l'ampli était parfait (ce qui n'est pas le cas, il y a toujours une tension de déchet), cela permet d'avoir une tension de sortie crête/crête de 48V
• Donc une tension crête sur le HP de 24V
• Donc une tension efficace de 24/1,4142=17V
• Donc une puissance de V²/R= 17²/4=72W

Ce qui veux dire que 2 alim de 12V a 6 amp feront l'affaire?

sur la figure 7 de la datasheet, avec +12V/0/-12V et un Thd de 0,5%, tu as une puissance de sortie de 15W
Le courant efficace dans le H.P. est de W=R*I² donc le courant efficace est de 1,93A . L'alimentation doit donc pouvoir fournir 1,93*1,4142=2,74A . Prendre des alimentations d'au moins 3,5A

[Kendrickxy]

Je pense que 15W serait du gachis avec avec ce genre de HP

Donc je pense que 24V reste un bon choix!

Mais par contre je ne comprend pas trop la formule que tu utilise pour calculer la puissance de sortie en 12V. Parce que je voudrais bien connaitre la puissance de sortie en 24V. 5A serait-il suffisant?

[DAUDET78]

Je pense que 15W serait du gachis avec avec ce genre de HP

Encore un jeune qui sera sourd à 50 ans .......

Donc je pense que 24V reste un bon choix!

Non, tu as trop de puissance pour ton H.P.

Mais par contre je ne comprend pas trop la formule que tu utilise pour calculer la puissance de sortie en 12V.

ce n'est pas une formule, mais la courbe de la figure 7

Parce que je voudrais bien connaitre la puissance de sortie en 24V.

la figure 7 te donne 57W , c'est trop pour ton H.P. (et tes pôvres esgourdes)

[Kendrickxy]

Haaa tout s'explique!

Je viens de regarder les courbes et autour de 45W le rendement est tres tres bon!
Donc j'aurais besoin de 21V pour obtenir les 45W.
Donc si j'utilise mon abaisseur de tension ( https://www.ebay.com/itm/48V-step-do...&soutkn=gx92pQ ) qui est éfficace a 92%, je peux transformer les 24V 4.5A en ~5A 21V. Ce qui d'apres mes calcules serait suffisant ?

45W=4Ohms*I² ~= 3.4A*1.414 ~= 4.8A

[DAUDET78]

Je viens de regarder les courbes et autour de 45W le rendement est tres tres bon!

Du n'importe quoi .....

Donc si j'utilise mon abaisseur de tension

Du n'importe quoi .....
On ne règle pas la puissance de sortie d'un ampli en faisant varier sa tension d'alimentation! La tension d'alimentation permet de définir la puissance max que pourra sortir l'ampli . La puissance utile se règle avec le potentiomètre de volume.

PS : Perso, je ne suis pas du tout d'accord avec les alimentations à découpage à 20€ pour alimenter de la HiFi (voir ma réponse #4) . Alors , en mettre deux en série, c'est tomber de Charybde en Scylla !

[Kendrickxy]

PS : Perso, je ne suis pas du tout d'accord avec les alimentations à découpage à 20€ pour alimenter de la HiFi (voir ma réponse #4) . Alors , en mettre deux en série, c'est tomber de Charybde en Scylla !

Hum... Aurai tu un lien sur ce que je doit me produrer? Parce que j'ai essayé de chercher des transfo symétrique sur Ebay, mais aucune idée de comment ca s'appel.

[DAUDET78]

https://www.ebay.fr/itm/TRANSFO-TRAN...wAAOSwdGFY3Q9e

https://www.ebay.fr/itm/TST100W-2X24....c100005.m1851

https://www.ebay.fr/itm/TST100W-2X24...sAAOSwg8tZ7O1f

[Kendrickxy]

Je pense essayer le system a transformateur dans l'avenir, parce que c'est vrai que c'est plus optimisé niveau taille et probablement rendement.
Donc pour l'instant j'ai acheté une deuxieme alimentation (MIRACLE!) et j'ai fait le montage, tout va comme prévu. Le system fonctionne.
Mon seul probleme est l'ampli qui chauffe... beaucoup... (Je compte acheter un refroidissement passif pour pc) et aussi je voudrais savoir si je doit relier la masse des deux alimentations a la masse du 220V?

[DAUDET78]

Mon seul probleme est l'ampli qui chauffe... beaucoup...

Tu as quoi comme radiateur ?

je doit relier la masse des deux alimentations a la masse du 220V?

A la terre ? Oui

[Kendrickxy]

Tu as quoi comme radiateur ?

J'ai un radiateur assez fin, mais j'ai trouvé un vieux radiateur intel quel je n'ai jamais utilisé et je vais faire un trou dessous pour y ajouter une visse. Je pense que sa fera largement l'affaire!

A la terre ? Oui

Ok je comprend mieux le bruit *HUM* de 45W qui m'a fait peur quand j'ai branché l'ampli
Mais en branchant mon phone cela c'est tout de suite arrété.

[DAUDET78]

J'ai un radiateur assez fin,

Tu aimes vivre dangereusement !

mais j'ai trouvé un vieux radiateur intel quel je n'ai jamais utilisé

Un radiateur de CPU ? il faut un ventilateur avec

[Kendrickxy]

Tu aimes vivre dangereusement !

J'était bien surpris quand il a commencé a chauffer! Mais c'était juste pour tester 10min

Un radiateur de CPU ? il faut un ventilateur avec

Mon bon vieux Intel Stock cooler: http://www.overclock.net/content/typ...t/700/flags/LL
Je pensais qu'il me servirait jamais a rien!

[DAUDET78]

Je ne sais pas où tu vas percer le trou !
Et il faut de la graisse spéciale entre le radiateur et le TDA

[Kendrickxy]

C'est assez facile de percer le trou parce que le radiateur est détachable et je suis assez bricoleur, donc le trou sera sur la parti en cuivre et avec une visse de 1,5cm de long, je pourrais attacher l'ampli.
Et j'ai aussi de la part thermique en réserve, parce que je bricolais des PC avant.
Je pense que je serais tres satisfait du résultat

Merci a tous pour l'aide!!

[Risbo57]

- Déjà le TDA7294 est un peu dépassé surtout pour un caisson de graves, le LM3886 fait mieux et chauffe moins.
- Les alim à découpage sont absolument à éviter en HI-Fi ! Encore pire quand elles sont en série... risque d'instabilité.
- Tu as mis quoi comme pont de diodes et comme filtrage pour réaliser l'alim de ton ampli ?
- Tu as bien ajouté un potar de volume en entrée de ton ampli ?
- Le radiateur de ton TDA tu l'a fixé où et comment ?
- Tu as une photo de ton caisson une fois terminé ? (intérieur et extérieur)

[Kendrickxy]

- C'est un ampli homemade, donc toujours possible de mettre a jour quoi que se soit.
- Je pense les remplacer par un system a transformateur symétrique, mais pour l'instant je doit survivre avec les Alimentation.
- J'ai mis quelques condensateurs. Pour l'instant j'ai des 2200uF et je vais ajouter des 22uF et 100nF. Mais je compte ajouter des gros condensateur (20.000uF) pour permettre a l'ampli j'avoir plus de jus s'il en a besoin.
- J'ai pas de pont de diode. C'est des alim AC to DC.
- Je sais pas pourquoi vous me demandez tous sa mais je vais poster quelques photos C'est un radiateur intel stock (celui de mon i5 4690K) Il est fait pour refroidir des PC, donc la températeur va toujours rester en dessous de 80°C (voir meme 70). J'ai fait unt rou de 3 mm, une visse va passer au travers, qui va présser le TDA contre la plaque en Cuivre. Et sans oublié la pate thermique qui va permettre un bon contact thermique. (A ce niveau il y a pas de probleme. Je peux meme installer du watercooling si je veux, parce que je m'y connais assez dans le domaine.)
- J'ai fait une conception 3D (photos attaché au méssage). J'ai tout les outils qu'ils faut et un spécialiste pour m'aider a réaliser le caisson étanche
2018-06-28 16_42_21-Window.png 2018-06-28 16_42_37-Window.png

[DAUDET78]

Et la chaleur évacuée par ton radiateur, elle va où ?