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recherche relais le plus adapté



  1. #1
    gillos67

    recherche relais le plus adapté


    ------

    Bonjour,

    J'aimerais savoir quel relais choisir pour mon cas de figure.
    Une tension d'environ 1,5 V entre dans ce dernier, afin de commander un solénoïde en 24 V qui consomme 400mA (consommation jamais atteinte dans le sens que ce dernier ne travaille que sous l'ordre d'impulsion de très courte durée).
    Il faudrait donc qu'il soit muni d'une bobine sensible et qu'il soit le plus petit possible.

    -----

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  3. #2
    antek

    Re : recherche relais le plus adapté

    Un schéma serait plus simple à comprendre . . .

  4. #3
    gienas
    Modérateur

    Re : recherche relais le plus adapté

    Bonsoir gillos67 et tout le groupe

    Bienvenue sur le forum.

    Citation Envoyé par gillos67 Voir le message
    ... quel relais choisir pour mon cas de figure.
    Une tension d'environ 1,5 V entre dans ce dernier, afin de commander un solénoïde en 24 V qui consomme 400mA (consommation jamais atteinte dans le sens que ce dernier ne travaille que sous l'ordre d'impulsion de très courte durée) ...
    Pas très claire la demande.

    Pourquoi 1,5V? D'où viennent-ils?

    Un relais fonctionnant sous 1,5 n'existe pas.

    Si c'est un signal de 1,5V destiné à commander le solénoïde, alors un transistor peut servir de "relais" entre ton signal 1,5V et le 24V destiné à alimenter le solénoïde. À préciser.

    Concernant les 400mA sous forme d'impulsion brève, il faut connaître le contexte exact.

    Une impulsion trop brève ne permettra pas d'atteindre les 400mA. L'inductance s'oppose à l'établissement du courant qui met "un certain temps" à s'établir.

    D'ailleurs, une fois établi, il "refuse" de se couper et doit être protégé par une diode de roue libre.

    Des précisions sont donc nécessaires pour comprendre et conseiller.

  5. #4
    gillos67

    Re : recherche relais le plus adapté

    Désolé pour le manque de détails, mais je n'ai aucune connaissance en électronique.
    Cependant je vais essayer d'éclaircir certains points.
    L'impulsion électrique de l'ordre de 1,5 V vient d'une carte électronique programmable d'origine montée sur un lanceur de paintball.
    Mon montage existe et fonctionne, mais j'ai besoin de miniaturiser des éléments.
    En effet, mon montage fonctionne avec:

    1- Une carte qui envoie une impulsion
    2- Un régulateur de tension équipé de condensateur qui utilisé à l'envers me permet d'augmenter la tension
    3- Un relais en 5 V
    4- Le solénoïde

    Je fais donc appel à vous pour trouver des éléments susceptible de miniaturiser le relais et d'éliminer le régulateur (BEC de modélisme).

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    DAUDET78

    Re : recherche relais le plus adapté

    Citation Envoyé par gillos67 Voir le message
    Mon montage existe et fonctionne, mais j'ai besoin de miniaturiser des éléments.
    Si tu donnais le schéma du truc qui fonctionne actuellement ?
    J'aime pas le Grec

  8. #6
    antek

    Re : recherche relais le plus adapté

    Citation Envoyé par gillos67 Voir le message
    2- Un régulateur de tension équipé de condensateur qui utilisé à l'envers me permet d'augmenter la tension
    Un lien vers la datasheet de ce composant ?

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  10. #7
    gillos67

    Re : recherche relais le plus adapté

    Nom : 20180803_173509.jpg
Affichages : 52
Taille : 89,7 Ko

    En gros ... désolé pour les pros !

  11. #8
    gillos67

    Re : recherche relais le plus adapté


  12. #9
    DAUDET78

    Re : recherche relais le plus adapté

    Je ne vois pas trop ce que vient faire un ESC (contrôleur de BrushLess) dans cette galère !

    Donc, tu veux piloter sous 24V une bobine avec un signal de 0/1,5V ?

    Cette tension de 1,5V est fugitive ? Comment tu l'as mesurée ? A vide ou branchée sur ton ESC ? Avec un oscilloscope ?
    Dernière modification par DAUDET78 ; 03/08/2018 à 18h04.
    J'aime pas le Grec

  13. #10
    gillos67

    Re : recherche relais le plus adapté

    Mesuré sortie de carte avec un multimètre.

    Quant à la "galère", comme tu dis, bizarre je pensais que cela serait une formalité pour un pro comme toi ...

    Ce n'est pas un controleur mais un bec !
    Et branché comme ça il a la faculté de booster la tension du courant pour alimenter la bobine du relais en 5 volt...

  14. #11
    DAUDET78

    Re : recherche relais le plus adapté

    Citation Envoyé par gillos67 Voir le message
    bizarre je pensais que cela serait une formalité pour un pro comme toi ...
    Oui, une formalité. A condition d'avoir un cahier des charges précis ...
    Mesuré sortie de carte avec un multimètre.
    Donc, tu ne sais pas si c'est un pulse de 5V qui dure 5ms toutes les 20ms ......
    Ta mesure n'est pas "significative"

    Ce n'est pas un controleur mais un bec !
    C'est quoi un BEC ?
    Et branché comme ça il a la faculté de booster la tension du courant pour alimenter la bobine du relais en 5 volt...
    donc ta sortie "1,5V" doit pouvoir fournir un sacré courant !
    pour trouver des éléments susceptible de miniaturiser le relais et d'éliminer le régulateur
    le mieux, c'est de supprimer le relais et le BEC , et de remplacer par une commande par transistor .
    J'aime pas le Grec

  15. #12
    DAUDET78

    Re : recherche relais le plus adapté

    Citation Envoyé par gillos67 Voir le message
    L'impulsion électrique de l'ordre de 1,5 V vient d'une carte électronique programmable d'origine montée sur un lanceur de paintball.
    Donc, en fait, tu veux booster ton pistolet en remplaçant l'actionneur actuel par un truc mega-puissant? Initialement la sortie "1,5V" commandait quoi ? un solénoïde ? un moteur ?

    La pile 9V , c'est quoi comme modèle ? LR22?

    Entre chaque connexion de la pile "plus" ou "moins" y a t'il une liaison directe avec une des sorties "1,5V" ?

    Tu retires la pile et tu testes, avec l'ohmmètre calibre 200, si il y a une continuité (moins de 5 ohm)
    J'aime pas le Grec

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  17. #13
    gillos67

    Re : recherche relais le plus adapté

    Non non absolument aucun rapport, je fais des automatismes pour instruments à percussion en amateur.

  18. #14
    gillos67

    Re : recherche relais le plus adapté

    Le transistor a t-il besoin d'éléments supplémentaire dans le circuit pour fonctionner? (comme une résistance par exemple)

  19. #15
    gillos67

    Re : recherche relais le plus adapté

    Je me suis trompé sur la tension car les 1,5 V apparaissaient lors d'une impulsion isolé, mais lorsque j'ai contrôlé avec des impulsion à répétitions la tension est montée jusqu'à 5 V.
    Sans le BEC il n'y a pas suffisamment de tension, je soupçonne donc les condensateurs de stabiliser le courant.

  20. #16
    gillos67

    Re : recherche relais le plus adapté

    En attendant merci beaucoup pour ton aide, et le temps que tu consacres à mon problème.

  21. #17
    antek

    Re : recherche relais le plus adapté

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    C'est quoi un BEC ?
    Un langage ésotérique de modélistes . . .
    Battery Eliminator Circuit et ne me demande pas pourquoi !
    Tu connectes le BEC sur la batterie et il fournit une tension DC régulée pour l'électronique.

    Mais j'ai du mal à croire qu'il soit réversible

    PS - je croirai à cette histoire de 1,5 V quand j'aurai vu le signal sur l'oscilloscope
    Dernière modification par antek ; 03/08/2018 à 21h06.

  22. #18
    DAUDET78

    Re : recherche relais le plus adapté

    Citation Envoyé par gillos67 Voir le message
    Le transistor a t-il besoin d'éléments supplémentaire dans le circuit pour fonctionner? (comme une résistance par exemple)
    On n'en est pas encore là !
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Initialement la sortie "1,5V" commandait quoi ? un solénoïde ? un moteur ?
    La pile 9V , c'est quoi comme modèle ? LR22?
    Entre chaque connexion de la pile "plus" ou "moins" y a t'il une liaison directe avec une des sorties "1,5V" ?
    Tu retires la pile et tu testes, avec l'ohmmètre calibre 200, si il y a une continuité (moins de 5 ohm)
    Je peux avoir une réponse ?
    J'aime pas le Grec

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  24. #19
    gillos67

    Re : recherche relais le plus adapté

    Bonjour,

    La pile 9v est une 6LR61.

  25. #20
    DAUDET78

    Re : recherche relais le plus adapté

    Citation Envoyé par gillos67 Voir le message
    La pile 9v est une 6LR61.
    donc une LR22
    Mais il y a d'autres réponses que j’attends
    J'aime pas le Grec

  26. #21
    gillos67

    Re : recherche relais le plus adapté

    Il n'' y a pas de liaison directe entre la pile et la sortie vers le solénoide.
    A l'origine cette sortie va actionner un solénoide petite taille.

    Je n'ai pas compris où je devais tester la continuité ??

  27. #22
    DAUDET78

    Re : recherche relais le plus adapté

    Citation Envoyé par gillos67 Voir le message
    Je n'ai pas compris où je devais tester la continuité ??
    je ne pas être plus clair !
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Entre chaque connexion de la pile "plus" ou "moins" y a t'il une liaison directe avec une des sorties "1,5V" ?
    Tu retires la pile et tu testes, avec l'ohmmètre calibre 200, si il y a une continuité (moins de 5 ohm)
    J'aime pas le Grec

  28. #23
    gillos67

    Re : recherche relais le plus adapté

    Il n' y a aucune continuité

  29. #24
    DAUDET78

    Re : recherche relais le plus adapté

    C'est pas sorcier !
    Je te demande de tester les 4 continuités (en ayant retiré la pile) des liaisons 1 2 3 et 4 entre les entrées + et - et les sorties A et B

    Nom : _Interface 1.5V.jpg
Affichages : 29
Taille : 19,9 Ko

    Citation Envoyé par gillos67 Voir le message
    Il n' y a aucune continuité
    Tu es sûr ?
    Fait une photo (nette) de la carte recto et verso
    Dernière modification par DAUDET78 ; 04/08/2018 à 11h25.
    J'aime pas le Grec

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  31. #25
    gillos67

    Re : recherche relais le plus adapté

    Bonjour et bon dimanche,

    J'ai testé et ai trouvé 6.6mohm au numéro 3 et rien aux trois autres.

  32. #26
    DAUDET78

    Re : recherche relais le plus adapté

    Citation Envoyé par gillos67 Voir le message
    J'ai testé et ai trouvé 6.6mohm au numéro 3 et rien aux trois autres.
    je ne sais pas comment tu as pu mesurer des milliohm ... bref passons.

    Pour confirmer mon idée, peux tu mettre une résistance (valeur entre 220 ohm et 10K) entre A et B
    Et tu mesures la tension entre le "-" de la pile et le A

    logiquement :
    - Tu devrais mesurer une tension de 9V (celle de la pile) au repos ( sans tir)
    - Tu devrais mesurer une tension un peu plus basse que 9V lors d'un tir en rafale

    Si tu corrobores mon idée, je te fais un schéma pour actionner ta bobine en 24V
    J'aime pas le Grec

  33. #27
    gillos67

    Re : recherche relais le plus adapté

    Désolé mais il m'est impossible de poster les photos, le forum m'indique un problème d'extension alors que ce sont de simples jpeg comme la dernière postée pffff ....

  34. #28
    gillos67

    Re : recherche relais le plus adapté

    Je viens de le faire avec une 10k et j'ai pû observer exactement ce que tu dis.

  35. #29
    gillos67

    Re : recherche relais le plus adapté

    Est-ce que ce genre de produit pourrait convenir ?

    https://www.ebay.fr/itm/12V-24V-36V-...IAAOSwD5ZZ2chR

  36. #30
    DAUDET78

    Re : recherche relais le plus adapté

    Citation Envoyé par gillos67 Voir le message
    Est-ce que ce genre de produit pourrait convenir ?
    Oui, c'est probable
    En branchant le In+ sur le point B et le le In- sur le point A
    Par contre, il faut obligatoirement une diode 1N4004 en inverse sur la bobine

    J'avais élucubré une solution ( avec option de supprimer la pile 9V )

    Nom : _Interface 1.5V.jpg
Affichages : 18
Taille : 34,3 Ko
    J'aime pas le Grec

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