[Energie] Critéres de performance d'une antenne Radar
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Critéres de performance d'une antenne Radar



  1. #1
    invite25c92f03

    Critéres de performance d'une antenne Radar


    ------

    Bonjour,

    J’ai des questions sur les performances des antennes des radars et leur efficacité énergétique:

    - Est-ce que la performance d’une antenne dépend du gain de l’antenne ? Plus le gain est élevé plus la performance est haute ? Et puisque le gain est inversement proportionnelle à la longueur d’onde émise donc on pourra dire que plus la longueur d’onde est courte plus l’antenne est performante ?
    - Comment évolue l’énergie émise d’un signal par rapport à la longueur d’onde ? plus la langueur d’onde est grande plus l’énergie est élevée ?

    Pour résumer je voulais savoir les critères de performances des antennes qui dépendent de la consommation d’énergie

    je vous remercie d'avance

    -----

  2. #2
    jiherve

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    Bonjour,
    L'efficacité énergétique d'un antenne radar cela n'a pas vraiment de sens car tout dépend de ce que l'on attend du radar mais a usage constant c'est sur qu'une antenne à grand gain sera plus efficace qu'une autre de gain faible.
    Pour plus de pertinence attendons que le breton se lève !
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  3. #3
    invitee05a3fcc

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    Citation Envoyé par Nadia14 Voir le message
    plus la langueur d’onde est grande plus l’énergie est élevée ?
    Plus elle est langoureuse, moins elle bosse !

  4. #4
    invite25c92f03

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    merci pour votre réponse mais je n'ai pas compris votre message

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite25c92f03

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    Merci pour la réponse

  7. #6
    invite01fb7c33

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    Les lobes latéraux doivent être le plus petits possibles, si non l'image sera pleine d'échos fantôme.
    La directivité et la polarisation doit être maîtrisée, et pour certains types de modulations (FMCW, compression) être stable sur tout le spectre utilisé.

  8. #7
    invite25c92f03

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    merci pour votre réponse.
    Donc je peux conclure de votre réponse que l'angle des lobes principaux doit être étroite donc une longueur d'onde courte donc une énergie faible

  9. #8
    f6exb

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    Bonjour Nadia,
    En attendant "The specialist" tu peux lire ça :
    http://www.radartutorial.eu/index.fr.html
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  10. #9
    annjy

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    Bjr,

    la question est assez vague....donc je réponds par une question :

    quel type de radar?

    - contrôle aérien militaire (et civil) : radar primaire et/ou secondaire
    - cinémomètre ? (gendarmerie)
    - guidage de missiles....
    - détection de présence....
    - etc.....

    En conséquence, les antennes peuvent être toutes très différentes.
    Mais elles ne font que rayonner la puissance émise par l'émetteur, éventuellement en la concentrant dans une ou plusieurs directions données. (A noter que c'est la même chose en réception)

    analogie optique, les réflecteurs de lampe torche : s'il n'y en a pas, la lampe éclaire très faiblement dans presque toutes les directions, si on en met un, on éclaire beaucoup devant, mais presque rien sur les côtés.

    un exemple : une antenne radar primaire simple (rotative) de contrôle aérien doit avoir un faisceau très fin en azimut (direction par rapport au nord), mais large en site (hauteur), de manière à détecter sur la totalité de l'espace contrôlé, et localiser avec précision la direction de la cible.

    Bien sûr, lobes secondaires réduits au minimum possible.

    Je n'ai fait qu'aborder le cas des antennes passives.

    Cdlt,
    JY


    PS: le lien donné par F6exb devrait aider....
    Dernière modification par annjy ; 21/08/2018 à 12h15.
    Ne dites pas "Nous sommes en retard" mais dites "Oui Arlette"

  11. #10
    invite25c92f03

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    faisceau fin en azimut c'est à dire la détection sur le coté est faible? L'avantage c'est une bonne précision sur la hauteur de l'antenne

    donc une antenne idéal doit avoir un faisceau large en hauteur et azimut non?

  12. #11
    invitee05a3fcc

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    Citation Envoyé par Nadia14 Voir le message
    donc une antenne idéal doit avoir un faisceau large en hauteur et azimut non?
    Tu ne peut pas généraliser !
    Un radar de tir n'a pas la même antenne qu'un radar de surveillance aérien . Les objectifs sont différents

  13. #12
    jiherve

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    re
    si c'est pour assurer une détection imprécise oui , on détecte presque à coup sur mais on ne sait pas bien où, mais si c'est pour avoir site et azimut avec précision non!
    C'est compliqué le radar.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  14. #13
    invite25c92f03

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    oui mais si on veut parler de la qualité de précision, cela dépend du filtrage (le rendement du filtrage) non?

  15. #14
    annjy

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    .............
    C'est compliqué le radar.
    JR
    non, non, on te l'explique à la minute 5 de cette vidéo....
    http://www.ina.fr/video/I06009510

    JY
    Ne dites pas "Nous sommes en retard" mais dites "Oui Arlette"

  16. #15
    annjy

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    Citation Envoyé par Nadia14 Voir le message
    faisceau fin en azimut c'est à dire la détection sur le coté est faible? L'avantage c'est une bonne précision sur la hauteur de l'antenne

    donc une antenne idéal doit avoir un faisceau large en hauteur et azimut non?
    ça, ça ne sert à rien. ou éventuellement en détection de présence, comme je l'avais mentionné. (ça s'appelle une antenne isotrope, qui d'ailleurs ne peut pas exister, mais sert de référence mathématique)

    on ne sait rien du site et de l'azimut, donc on sait qu'il y a quelque chose, quelque part.....

    A+
    je reviendrai plus tard sur les aspects fréquence.

    JY
    Ne dites pas "Nous sommes en retard" mais dites "Oui Arlette"

  17. #16
    gwgidaz
    Animateur Électronique

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    Citation Envoyé par Nadia14 Voir le message
    Bonjour,

    J’ai des questions sur les performances des antennes des radars et leur efficacité énergétique:

    - Est-ce que la performance d’une antenne dépend du gain de l’antenne ? Plus le gain est élevé plus la performance est haute ? Et puisque le gain est inversement proportionnelle à la longueur d’onde émise donc on pourra dire que plus la longueur d’onde est courte plus l’antenne est performante ?
    - Comment évolue l’énergie émise d’un signal par rapport à la longueur d’onde ? plus la langueur d’onde est grande plus l’énergie est élevée ?

    Pour résumer je voulais savoir les critères de performances des antennes qui dépendent de la consommation d’énergie

    je vous remercie d'avance
    Bonjour,

    Qu'appelles-tu "performance" ? ça ne veut rien dire...

    Si c'est le rendement : La plupart des antennes ont un rendement proche de 100%, c'est à dire qu'elles convertissent très bien l'énergie électrique en énergie rayonnée.

    Si c'est la "directivité", c'est à dire le fait qu'elles envoient l'énergie dans un angle petit. Alors l'angle est d'autant plus étroit que la dimension dans le plan considéré contient un grand nombre de longueurs d'ondes. Donc , à dimensions égales, on a des lobes "pointus" aux fréquences les plus élevées. En gros, sinus alpha = lambda/Dimension


    L'énergie émise n'a rien a voir avec la longueur d'onde : On peut envoyer des kilowatts sur une longueur d'onde de 1 Km, ( émetteurs GO) comme sur des longueurs d'ondes petites ( radars) .
    Dernière modification par gwgidaz ; 22/08/2018 à 12h12.

  18. #17
    invite25c92f03

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    Bonjour,

    Merci pour les personnes qui ont essayé de répondre à mes question.

    Je reviens vers les radars et j'ai deux autres questions:

    1) je voulais étudier la partie en amont, Le rendement pour convertir l'énergie électrique en une onde (la chaine d'énergie): le but est d'étudier la consommation d'énergie d'un radar

    2) Après une petite étude j'ai listés toutes ces performances pour le radar

    Avoir une grande portée
    Bonne résolution en distance
    Bonne résolution angulaire
    Bon gain pour l'antenne
    Bon rendement de filtrage


    ma question est parmi ces performance, à part la portée, laquelle nécessite une forte puissance

  19. #18
    invite44510b00

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Nadia14 Voir le message

    plus la laongueur d’onde est grande plus l’énergie est élevée ?
    Non, c'est le contraire.

  20. #19
    invite25c92f03

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    Bonjour,

    Merci pour les personnes qui ont essayé de répondre à mes question.

    Je reviens vers les radars et j'ai deux autres questions:

    1) je voulais étudier la partie en amont, Le rendement pour convertir l'énergie électrique en une onde (la chaine d'énergie): le but est d'étudier la consommation d'énergie d'un radar

    2) Après une petite étude j'ai listés toutes ces performances pour le radar

    Avoir une grande portée
    Bonne résolution en distance
    Bonne résolution angulaire
    Bon gain pour l'antenne
    Bon rendement de filtrage


    ma question est parmi ces performance, à part la portée, laquelle nécessite une forte puissance

  21. #20
    invite44510b00

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    Citation Envoyé par Nadia14 Voir le message
    Avoir une grande portée
    Bonne résolution en distance
    Bonne résolution angulaire
    Bon gain pour l'antenne
    Bon rendement de filtrage
    Le gain de l'antenne n'est pas un but en soit. C'est un moyen.
    Par exemple, les SAR utilisent des antennes qui, de facto, sont à faible gain (il n'y a pas trop le choix quand on veut un lobe large)

  22. #21
    calculair

    Re : Critéres de performance d'une antenne Radar

    bonjour,

    Je crois que tu mélanges beaucoup de notions et concepts.

    Les critères de performance d'une antenne sont decorrélées du dispositif qui alimente en energie l'antenne.

    Les spécifications de l'antenne sont liées à sa géométrie et à la fréquence d'utilisation. Ces specifs doivent être adaptées à l'objectif recherché.

    La donnée principale d'une antenne est sa directivité ( ou son gain , ce qui est la même chose, mais exprimé de façon différente) . Il va de soit que dans certaine utilisation d'autre données peuvent être nécessaire à préciser.
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

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