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Diode



  1. #1
    Nisrine0000

    Diode


    ------

    Bonjour ,
    Si on a le circuit de la figure 1 où la diode est passante . En inversant le signe de la tension (état bloquant), faut-il inverser les pôles + et - de la diode comme dans la figure 2 ,ou bien les garder tels qu'ils étaient dans l'état passant( figure3 )??
    J'ai essayé de faire la loi des mailles. pour la figure 2 j'ai obtenu Ve-Vka =0 donc Ve = Vka alors Vak = Vd = - Ve
    Pour la figure 3 j'ai obtenu Ve + Vd =0 donc Vak=Vd =-Ve
    1)J'ai donc obtenu le meme resultat ! Comment donc savoir quel polarisation est correcte?
    2)je sais que comme la diode est bloquante Vd doit être négative , mais comme Ve est negative par exemple -9 V donc Vd = -Ve = +9 V .. Pourquoi j'ai pas obtenu un Vd négatif ?
    1538233650581-1312771503.jpg

    -----

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  3. #2
    gcortex

    Re : Diode

    Bonjour et bienvenue sur Futura,

    Garde Ve et Vak dans le même sens !
    (Si tu veux une valeur avec un signe)

    Enlève la diode. Si Vak > 600mV refais le calcul.
    Avec l'habitude, çà sera instinctif.
    Dernière modification par gcortex ; 29/09/2018 à 16h44.

  4. #3
    gienas
    Modérateur

    Re : Diode

    Bonsoir Nisrine0000 et tout le groupe

    Bienvenue sur le forum.

    Citation Envoyé par Nisrine0000 Voir le message
    ... Si on a le circuit de la figure 1 où la diode est passante ... J'ai essayé de faire la loi des mailles ...
    Tu fais fausse route.

    Une maille, dans laquelle on tente de poser des équations (de mailles) ne doit pas comporter de source autre que continue.

    Là, tu mets un symbole qui montre une source alternative qui ne permet pas de faire une étude statique.

    Si la source dans tes études est une source de tension idéale (ce qui n'est pas précisé), elle ne peut avoir qu'une polarité, qui dépend de l'orientation de la flèche tension placée à côté.

    Tu dois donc refaire tes schémas en conséquence.

    Ce serait bien mieux d'orienter le schéma dans le bon sens.

  5. #4
    Nisrine0000

    Re : Diode

    Merci pour votre réponse,
    Mais vous avez dit que je dois garder Ve et Vak dans le meme sens donc je comprends qu'il faut garder le schema de la figure 1 et la loi de maille correspondante à la figure 1 pour avoir des valeur avec signes. Mais si j'utilise la figure 2 je dois considerer que Ve = +9 V car j'ai inverser le sens sur mon schéma . vrai?

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  8. #5
    Nisrine0000

    Re : Diode

    Milles Mercis )

  9. #6
    gcortex

    Re : Diode

    OU tu inverses Ve OU tu changes de signe, mais pas les 2 !
    Perso, je préfère la 2ème solution. C'est une question d'habitude.
    Avec Vka tu risques de t'emméler les pinceaux.
    Dernière modification par gcortex ; 29/09/2018 à 16h55.

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  11. #7
    Nisrine0000

    Re : Diode

    Mille Merci !!

  12. #8
    gcortex

    Re : Diode

    Ve impose la tension sur la diode, donc le 3ème schéma est faux.

  13. #9
    Nisrine0000

    Re : Diode

    Comme Ve impose la tension sur la diode donc je comprends que si je choisis d' inverser la tension c'est donc le schema 2 qui est vrai car la diode doit aussi changer de polarisation.
    Si je choisis votre méthode, de garder Ve et Vak dans le.même sens je dois alors choisir la figure 1 .
    Je te remercie pour vos réponses

  14. #10
    gcortex

    Re : Diode

    Faut savoir être paresseux !
    Avec ma méthode, tu n'as qu'un seul schéma...

  15. #11
    Nisrine0000

    Re : Diode

    Hahah ! Vous avez parfaitement raison !

  16. #12
    Nisrine0000

    Re : Diode

    Encore une petite question, comment j'ai pu obtenir une reponse correcte avec la figure 3 malgré que la polarisation de la diode est fausse ?

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  18. #13
    gienas
    Modérateur

    Re : Diode

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par Nisrine0000 Voir le message
    Encore une petite question, ... comment j'ai pu obtenir une réponse correcte avec la figure 3 malgré que la polarisation de la diode est fausse?
    Il me semble que tu dois essuyer tes lunettes car il n'y a rien de juste sur le schéma 3.

  19. #14
    gcortex

    Re : Diode

    - par - çà fait +

  20. #15
    Nisrine0000

    Re : Diode

    Mercii beaucoup 😊

  21. #16
    Nisrine0000

    Re : Diode

    OU tu inverses Ve OU tu changes de signe, mais pas les 2 !
    Désolée pour les questions mais c'est la dernière que j'en ai  avant de cloturer cette discussion.
    Dans le cas où je change de signe , si je veux représenter mon circuit dans la deuxieme demi-période la figure 4 est -elle correcte ?
    20181003_183148.jpg

    (Je sais que faire la loi des mailles sur la figure 1 et 4 c'est identique donc il suffit d'utiliser la figure 1 mais je veux me rassurer que ce schema est vrai dans la deuxieme partie de la periode )

    Dans le cas où j'inverse Ve , j'utilise la figure 2 mais ne faut-il pas avoir -Ve au lieu de Ve sur la flèche de tension de la source ? Car Vba >0 et Vab = Ve (d'apres la figure 1) donc V ba = -Vab = -Ve avec Ve <0

  22. #17
    gcortex

    Re : Diode

    Vab < 0 et c'est tout. pas la peine d'écrire un roman.
    Ecris la loi des mailles. Que vaut Vr sur ton schéma ?

  23. #18
    Nisrine0000

    Re : Diode

    Vous voulez dire quelle est Vr dans le schema 4?
    Vr = Ve - V Ak

    Dans le schéma 2 si je prends Vba = - Ve
    -Ve - Vka - Vr =0 donc Vr = -Vka -Ve

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  25. #19
    gcortex

    Re : Diode

    Citation Envoyé par Nisrine0000 Voir le message
    Vr = Ve - Vak
    oui ! Cette loi est unique.
    en mieux : Ve = Vr + Vak

    Vr dans les 2 cas (Ve > 600mV et Ve <= 0) ?

    PS : Je deviens fou quand tu inverses les notations !!
    Dernière modification par gcortex ; 04/10/2018 à 09h30.

  26. #20
    Nisrine0000

    Re : Diode

    Moi aussi ! J'aime plus les inverser mais que faire je suis obligée par mon prof :/ votre methode est la meilleure !!
    Donc je mets -Ve sur la fleche et Vr = -Vka -Ve ?

  27. #21
    gcortex

    Re : Diode

    Tu as l'équation générale de préférence sans signe - (Ta dernière équation est fausse).
    Et tu déduis 2 équations particulières. Celle du post #18 était bonne pour 1 cas.

    Quand je parlais de signe, je voulais dire positif ou négatif !
    Dernière modification par gcortex ; 04/10/2018 à 13h29.

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