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Connaissances en électronique.




  1. #1
    ohgreenfairy

    Connaissances en électronique.

    Hello tout le monde !

    J’ai décroché il y a quelques semaines un CDI dans une entreprise belge de domotique/électronique en tant que monteuse/câbleuse .
    Je n’avais absolument aucune expérience ni connaissances dans le domaine puisqu’avant ça je travaillais dans le service public (numérisation de paperasses) . Le boulot et le contenu me plait vraiment et m’interesse beaucoup.Seulement je tombe un peu comme un cheveux dans la soupe puisque n’ayant aucune connaissances en électronique mon insertion au métier consiste surtout à savoir comment faire telle ou telle chose , reconnaître les composants que je croise au fur et à mesure mais pas à quoi servent les composants ni même comment ça fonctionne (ex: sur les bancs de test ou les t’est sur pc, on m’expliue juste comment m’y prendre et identifier s’il y a un quack mais pas le fonctionnement du test ni ce que ça veut dire ) j’espere que je me fait bien comprendre parce que c’est pas simple non plus pour moi d’expliquer . Mon métier est très intéressant car je couvre l’ensemble d’une même production à la main (sauf pour la soudure à la vague) de la mise en place des composants en passant par la programmation, le test , la mise en boîtier jusqu’à l’obtention d’un produit fini pour ensuite passer à l’emballage .
    En résumé, comme le boulot m’interesse Énormément mais que je suis dépourvue de toute base en électronique, je suis un peu perdue et j’aimerais en connaître d’avantage en reprenant de zéro . Auriez-vous des conseils, sources ou autre qui m’aiderai à apprendre ? En excluant les cours du soir car je travaille à 50km de mon domicile et les horaires sont incompatibles avec un cursus en horaire décalé . Je ne cherche pas l’obtention d’un diplôme ou d’un titre , je voudrais juste apprendre pour mieux comprendre le travail que je fait et en savoir plus !

    Merci beaucoup ! À bientôt ..

    -----


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  3. #2
    USMC

    Re : Connaissances en électronique.

    Bonsoir,

    Un très bon site : https://www.sonelec-musique.com/electronique.html
    Cordialement,

  4. #3
    ohgreenfairy

    Re : Connaissances en électronique.

    Merci beaucoup


  5. #4
    penthode

    Re : Connaissances en électronique.

    des ouvrages trés bien faits , malheureusement devenus rares
    là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue (Albert Camus)

  6. #5
    f6exb

    Re : Connaissances en électronique.

    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    HULK28

    Re : Connaissances en électronique.

    Bonjour,

    la bonne démarche n'est certainement pas d'aller sur des sites, comment peut-on conseiller ça??????
    N'importe quoi!!!

    Il vous faut rechercher une formation en cours du soir par exemple ou par correspondance.
    Tout est bien qui finit.

  9. #7
    HULK28

    Re : Connaissances en électronique.

    Non mais vraiment on croit rêver.
    L'apprentissage c'est quelque chose de sérieux messieurs.
    Si c'est pour donner des conseils pareils alors fermez là svp.
    Tout est bien qui finit.

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  11. #8
    HULK28

    Re : Connaissances en électronique.

    Vous pouvez faire quelques recherches sur les possibilités de formations, par exemple celles-ci:
    https://diplomeo.com/actualite-5_eta...w.google.fr%2F
    https://www.iciformation.fr/formations-dif.html

    Pour acquérir des connaissances, quelque soit le domaine, il va falloir investir du temps et utiliser tous les leviers offerts de nos jours, tant financier que diplômant.
    Le chemin sera long mais c'est à ce prix que vous ferez ces acquisitions de compétences.
    Vous pouvez aussi selon la taille de votre entreprise vous renseigner sur les possibilités interne.
    Il est toujours bien perçu que quelqu'un désire progresser.
    Tout est bien qui finit.

  12. #9
    penthode

    Re : Connaissances en électronique.

    pas évident , depuis que l'AFPA a abandonné cette filiére
    là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue (Albert Camus)

  13. #10
    HULK28

    Re : Connaissances en électronique.

    Les cours par correspondances me semblent le mieux adapté.
    Il faut se renseigner et être déterminé, avec le travail le reste suit.
    https://www.cnfdi.com/formation-dist...ique-f-96.html
    Tout est bien qui finit.

  14. #11
    penthode

    Re : Connaissances en électronique.

    j'ai une certaine défiance vis à vis de ces machins privés SANS CONTRÔLE
    là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue (Albert Camus)

  15. #12
    HULK28

    Re : Connaissances en électronique.

    Il y a des contrôles de l'état:
    formation.PNG
    Tout est bien qui finit.

  16. #13
    Gwinver

    Re : Connaissances en électronique.

    Bonsoir.

    A partir de la description de l'emploi :
    Mon métier est très intéressant car je couvre l’ensemble d’une même production à la main (sauf pour la soudure à la vague) de la mise en place des composants en passant par la programmation, le test , la mise en boîtier jusqu’à l’obtention d’un produit fini pour ensuite passer à l’emballage .
    On en déduit qu'il s'agit d'assurer des tâches à divers moments du processus de fabrication su un équipement éventuellement assez complexe. A l'heure actuelle, l'électroménager utilise quasiment toute la gamme des composants électroniques.
    Une formation permettant d'appréhender tout ceci à partir de livres et cours risque de ne pas répondre à la demande de plus de compréhension des tâches quotidiennes.
    Si possible, il vaudrait mieux viser une formation aussi proche que possible des produits de l'entreprise.
    J'imagine cela en deux temps, d'abord une familiarisation avec le domaine de l'électronique, c'est à dire comprendre les composants de base utilisés et pouvoir les identifier sur les cartes, pour cela il existe des livres ou sites internet d'introduction à l'électronique, voire des kits d'initiation qui présentent l'avantage de proposer des manips concrètes, ce qui peut être bien plus parlant.
    Dans un deuxième temps, il faudrait viser le domaine de l'électronique des productions de l'entreprise. Il pourrait être utile de contacter les responsables de la production pour avoir des conseils. Dans certaines entreprises, il y a des formations dédiées aux équipements produits.
    Le message parle de consignes de manipulations, il y a donc des minis formations, il faudrait profiter de ces moments pour demander un peu d'orientation des conseils ou un complément d'information sur les produits.
    Pouvez-vous dire plus précisément les types d'équipements qui sont produits?

  17. #14
    USMC

    Re : Connaissances en électronique.

    Bonjour,

    Je reconnais, j'ai juste mis le site avant d'aller me coucher.
    Sans palier à une vraie formation, cela reste une bonne source de savoir il me semble.
    La personne semble motivée en tout cas.

    Comme le dit Hulk, renseigne toi en interne.
    Ils ont surement des formations spécialisées pour les employés.

  18. #15
    HULK28

    Re : Connaissances en électronique.

    Internet pour quelqu'un de novice qui souhaite apprendre peut être un vrai piège, il suffit de voir l'engouement pour par exemple "incroyables expériences".
    Ca prouve deux choses au moins:
    1/ Il y a une vraie demande et attente, ce que l'on voit déjà à travers le forum.
    2/ Les auditeurs de ce site ne retiennent que le show, donc la forme mais pas le fond, et quand il retiennent le peu de fond c'est uniquement les inepties...

    Il faut donc acquérir d'abord les fondements pour être en mesure de savoir ce que l'on veut trouver comme compléments.
    Quitte à devoir aller chercher du fond sur internet autant aller le chercher sur les sites de l'éducation nationale (Lycées par exemple), ça ne manque pas.

    Ce métier, comme tout métier, nécessite un apprentissage rigoureux et surtout accompagné pour lever les points durs et éliminer les mauvaises pratiques.
    On peut le pratiquer en loisir, tout comme la cuisine, et se faire largement plaisir, le tout est de bien distinguer les 2 approches qui sont fondamentalement différentes.
    La première ne réclame pas d'optimisation tant sur les choix de composants que sur le temps de réalisation, n'a pas de contraintes spéciales sur la durée de vie, la facilité de maintenance, la gestion des obsolescences à moyen et longs termes, les certifications, la nécessité de pertinence économique, les contraintes d'industrialisation, etc.
    Tout est bien qui finit.

  19. #16
    penthode

    Re : Connaissances en électronique.

    je connais bien ce débat , il m'arrive encore de ramener des informaticiens du coté lumineux de la force ,
    à la demande de quelques boites .
    là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue (Albert Camus)

  20. #17
    webscience

    Re : Connaissances en électronique.

    Bonjour,

    Pour avoir des bases, et comprendre l'électronique, les sites peuvent suffire.

    Les autodidactes sont très nombreux en électronique, et la plupart n'ont pas pris de cours....

    Par exemple ont peu citer le site de Monsieur Bigonoff, ou tu pourras apprendre et utiliser un microcontrôleur après avoir lu ses cours

    Voici le lien : https://www.abcelectronique.com/bigo....php?par=5d58e


    Voici un lien ou tu trouveras tous ce que tu cherches :

    http://www.fantaspic.fr/viewtopic.php?p=6447#p6447

    A+
    Dernière modification par webscience ; 02/12/2018 à 16h20.

  21. #18
    HULK28

    Re : Connaissances en électronique.

    Ils n'ont pas pris de cours mais ont aussi de grosses lacunes...
    Etre autodidacte nécessite d'avoir de bonnes bases ou des prédispositions, tout le monde ne les a pas.
    Ni les sciences ni les technologies ne s'apprennent sur le web , sauf de manière superficielle.
    Apprendre et comprendre sont deux choses assez différentes.
    Appliquer également.
    Dernière modification par HULK28 ; 02/12/2018 à 19h06.
    Tout est bien qui finit.

  22. #19
    HULK28

    Re : Connaissances en électronique.

    Et commencer un tel apprentissage par les µC est un très mauvais conseil...
    Tout est bien qui finit.

  23. #20
    Ikhar84

    Re : Connaissances en électronique.

    Salut,
    Je viens juste pour insister sur la différence entre un bidouilleur du dimanche, pour lequel des bases apprises en autodidacte et sur le net suffisent pour une réalisation qui tombe en marche... et un vrai professionnel, avec les compétences apprises dans les règles de l'art, mais surtout la connaissances des bonne pratiques et normes aussi importantes, voir bien plus importantes dans certains cas, que la technique pur.
    Sans compter que "l'efficacité" d'un pro vient non seulement de son experience mais aussi de sa maîtrise des différentes techniques ou technologies, et lui permet donc un choix éclairé.
    Tout cela est aussi valable pour le côté obscure de la force: l'informatique, qui est mon domaine contrairement à l'electronique où m'incline devant les maîtres qui hantent ces lieux...
    J'ai glissé Chef !

  24. #21
    elektrax

    Re : Connaissances en électronique.

    si une entreprise électronique/domotique offre un cdi à une personne qui n'a aucune expérience ni fait études en electronique, c'est que c'est pas utile.
    toutes les monteuses/cableuses qui travaillaient dans les boites qui montaient leurs propres circuits, n'avaient pas de connaissances, on leur demandait juste de "braser" les composants sur des pcb sérigraphiés, les composants étaient fournis de différentes manieres, avec des références propres à l'entreprise, ou par un automate qui fournissait la case composant et éclairait l'endroit où çà devait etre placé et brasé, ou filaient à la machine à la vague, puis banc de test bon/pas bon et ensuite c'était le cq qui prenait la relève pour les circuits non conformes. On ne demandait même pas aux cableuses de savoir lire un schéma.
    ohgreenfairy veut-elle devenir bachelier en electronique ou se former simplement par conscience professionnnelle.
    j'assume çà n'engage que moi

  25. #22
    HULK28

    Re : Connaissances en électronique.

    Oui c'est comme ça que fonctionne les Chinois par exemple.
    Résultat une qualité déplorable et un taux de déchets énorme.
    Rien de plus chiant que de faire pendant 8h/j quelque chose qu'on ne comprend pas du tout.
    Former et intéresser les gens est aussi une façon de les garder et d'avoir un personnel qualifié et davantage motivé, la qualité s'en ressent également.
    Tout est bien qui finit.

  26. #23
    penthode

    Re : Connaissances en électronique.

    +1

    cela s'appelait le TAYLORISME qui à vite atteint ses limites
    là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue (Albert Camus)

  27. #24
    Patrick_91

    Re : Connaissances en électronique.

    Bonjour,

    Vous avez une drôle de vision de la fabrication de produits électroniques , il est certain que les monteurs/câbleurs ou plutôt opérateurs de fabrication n'ont pas besoin de connaissances en électronique très particulières en dehors de la reconnaissance des pièces qui composent les produits à fabriquer. La productique en électronique nécessite plutôt une connaissance des "processes" (placement, soudure, montage etc )et des équipements qui sont utilisés et de tous les procédés entrant dans la fabrication des produits.
    D'opérateur de base en passant par technicien, ingénieur et directeur de fabrication et superviseurs qualité en fonction des tailles d'entreprises (usines) ce sont des métiers passionnants , l'opérateur de base devant être motivé et intéressé par la qualité de son travail.
    Oui c'est comme ça que fonctionne les Chinois par exemple.
    Résultat une qualité déplorable et un taux de déchets énorme.
    Non depuis les Japonais , puis les Coréens, maintenant les Chinois, ces acteurs fabriquent des produits tous rigoureusement identiques et en grand nombre,avec un taux de déchet
    de l'ordre du dixième de ppm , c'est de la haute qualité de production, si non ils crèvent.Un produit est dit de qualité lorsque tous ceux qui sortent de la chaine de fabrication sont conforme à leurs spécifications.
    Maintenant les produits fabriqués en Chine, qui crèvent rapidement et en grand nombre sont en général des produits mal conçus (pas forcément en Chine d’ailleurs), c'est un problème de fiabilité provenant du design pas de la Fab.. les problèmes de Fabrication sont en général visibles en sortie de chaine et ils diminuent si on règle le process (NPB ou new product birthing).... Les problèmes de conception eux peuvent ne pas se voir tout de suite mais entacheront la durée de vie du produit ... et les clients ne se bousculeront pas longtemps pour les acheter ...

    Bref pour en revenir au sujet, la fabrication qui a longtemps été dénigrée chez nous a tout de même retrouvée ses lettres de noblesse , il faut se former en productique, il y a de l'informatique, de la mécanique de la chimie des automates de la mécatronique etc etc ... tout ce qui a fait que le Taylorisme est bien devenu obsolète. La 4L Renault fabriquée a Billancourt était un exemple de TAYLORISME heureusement abandonné dans les années 1992 !!! ... (c'était bien tardif , a l'époque ou on se moquait des produits Japonais !!).

    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  28. #25
    elektrax

    Re : Connaissances en électronique.

    ce n'est pas question de vision, c'est juste ce que j'ai constaté dans les boîtes où j'ai bossé depuis ....
    même en 2012, là c'était dans domaine spécifique très pointu, la boîte où je bossais demandait expérience horlorgerie/couture aux cableurs/euses.
    j'assume çà n'engage que moi

  29. #26
    Patrick_91

    Re : Connaissances en électronique.

    Hello,

    Mon propos traitait de la vision négative de la fabrications Chinoises, si de mauvais produits sont fabriqués, en général ce sont des problèmes de conception.Pour rappel Apple fabrique ses Iphones en Chine avec du personnel Chinois et des machines Allemandes ou USA.
    Bien sur comme tu le fais remarquer la formation des personnel en Fabrication est essentielle (sur le process) mais pas forcément sur l'électronique ou autre science d'ingenerie.
    Pour ce qui concerne:
    là c'était dans domaine spécifique très pointu, la boîte où je bossais demandait expérience horlorgerie/couture aux cableurs/euses.
    Oui il est évident dans ce cas que des opérations de haute précision nécessitant une excellente vue devait être nécessaires et vitales pour réduire le nombre de déchets en sortie de Fabrication. C'est logique, mais il n’empêche que le besoin de formation sur les différentes gammes opératoires reste également vital pour les fab de petites série et la production de masse ou là la moindre erreur répétitive peut être catastrophique.'Donc des monteurs/cableurs qui savent lire le code couleur des résistances sont plus utiles que ceux qui maitrisent la loi d'Ohm seulement. (exemple anachronique bien sur).
    A plus
    Dernière modification par Patrick_91 ; 06/12/2018 à 06h35.
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  30. #27
    HULK28

    Re : Connaissances en électronique.

    Vous parlez, comme d'habitude, de ce que vous ignorez.
    Déjà le code des couleurs s'est dépassé depuis des lustres, aujourd'hui on ne demande plus à un opérateur de savoir lire les résistances qu'il monte, d'autant que la majorité des process sont automatisés et les composants sont cms montés par des machines.
    Les reprises manuelles, quand il y en a, sont très simples:
    Un même opérateur monte uniquement un seul composant, ainsi il ne peut que se tromper de sens, par exemple pour un condensateur électrochimique.
    L'opérateur suivant, plus qualifié, doit vérifier cette mise en place et coller une étiquette "pass" ou "ok", si le taux de défaut est supérieur à un barème, la prime du monteur sera diminuée ou supprimée, voir il sera remplacé.

    Non depuis les Japonais , puis les Coréens, maintenant les Chinois, ces acteurs fabriquent des produits tous rigoureusement identiques et en grand nombre,avec un taux de déchet
    de l'ordre du dixième de ppm
    Ca c'est dans vos rêves, comparer les méthodes chinoises, coréennes et japonaises démontrent votre ignorance du sujet et de ces différents pays.

    Le dixième de ppm en Chine .... généraliser cette vision des choses c'est n'importe quoi!
    Ca c'est vrai uniquement pour une toute petite minorité de sous-traitants spécialisés sur de la production export de masse, généralement audités et managés avec un suivi quotidien selon nos règles de qualité, avec des intervenants des industries étrangères à demeure (VIE par exemple).
    Autant on peut dire que d'énormes progrès ont été faits rapidement (vu d'où ont partait) avec l'appui et les transferts de technologies massifs (qui je rappelle sont obligatoires sur le sol Chinois quand vous voulez produire sur place), autant les aspects normatifs, tests, sourcing, et autre subtilités imposées, pour l'Europe notamment, ne sont pas la ligne naturelle du modèle industriel Chinois.
    Généraliser quelques exceptions (vu le nombre immense d'usine là-bas) c'est vraiment méconnaître la réalité du terrain.
    Pour en visiter à longueur d'année en audit c'est (très) loin d'être aussi mirobolant que vous le présentez.
    Bref...
    Tout est bien qui finit.

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