[Analogique] MPPT type boost PWM, le mosfet N conduit de manière aléatoire
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MPPT type boost PWM, le mosfet N conduit de manière aléatoire



  1. 26/03/2019, 11h22 #1
    coyotte4845

    MPPT type boost PWM, le mosfet N conduit de manière aléatoire


    ------

    Bonjour à tous,

    je suis face à un dilemme.

    Il s'agit d'un MPPT de type boost (panneau 7.5V et batterie PB 12v en sortie)

    le pic est alimenté par le panneau solaire.

    le montage fonctionne bien d'une manière générale, sauf que le mosfet s'arme parfois de manière aléatoire au réveil du PIC. Ce qui fait plonger la tension du panneau et empêche le fonctionnement du PIC car la tension est insuffisante (BOR à 4V).

    Il y a 1V sur la grille du mos.

    il y a bien une résistance de pull-down sur le PWM.

    J'ai testé le montage sur une alim de labo (limitée en courant à 500mA) en enlevant le PIC. Au démarrage, l'alim se met en court-circuit pendant quelques secondes et la tension augmente progressivement jusqu'à stabilisation OU l'alim reste en court-circuit. Il y a bien 1V sur la grille.

    J'ai déssoudé le driver de MOS, même problème.

    voici le schéma.

    Merci pour votre aide,


    Nom : MPPT.jpg Affichages : 211 Taille : 96,2 Ko

    -----
  2. 26/03/2019, 17h59 #2
    Montd'est

    Re : MPPT type boost PWM, le mosfet N conduit de manière aléatoire

    En même temps quelle idée de contrôler un convertisseur de puissance avec un µC...

    Citation Envoyé par coyotte4845 Voir le message


    il y a bien une résistance de pull-down sur le PWM.

    Pas sur l'entrée "in" du driver en tout cas, donc si le driver n'en intègre pas et que le µC est à l'état haute impédance au démarrage, il risque d'y avoir un problème...

    * Presque illisible le schéma
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.
  3. 26/03/2019, 18h16 #3
    invite03481543

    Re : MPPT type boost PWM, le mosfet N conduit de manière aléatoire

    Bonsoir,
    Il est important de temporiser au moment de la mise sous tension et de démarrer en soft start, c'est à dire de faire monter très progressivement le rapport cyclique.
  4. 26/03/2019, 18h34 #4
    Antoane
    Responsable technique

    Re : MPPT type boost PWM, le mosfet N conduit de manière aléatoire

    Bonjour,

    En plus de ce qui a déjà été indiqué :
    - quid du routage, en particulier de la maille de commutation (C1-D1-IC6) et de la commande du mosfet ?
    - le filtrage de la tension fournie par le PV ne convient très probablement pas pour maintenir constant le rail "V+" : il faut des condensateurs à (relativement) faible ESL et ESR, ce qu'un chimique de 1500 µF n'a pas. Du céramique ou du plastique conviendrait mieux. C'est encore plus important en sortie du Boost (C1 & C5) en raison du caractère pulsé du courant.
    - le découplage de l'alimentation du driver est exotique : le condensateur de découplage est généralement directement en parallèle de l'alimentation, éventuellement découplé du rail global d'alimentation par une perle de ferrite ou une petite résistance. J'imagine que C2 et C3 sont des X7R.
    - pas de résistance de grille externe ? le TC4427 ne peut guère délivrer plus de 1.5 A, mais ça reste peu prudent/raisonnable.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
  5. Aujourd'hui
    A voir en vidéo sur Futura
  6. 26/03/2019, 19h26 #5
    coyotte4845

    Re : MPPT type boost PWM, le mosfet N conduit de manière aléatoire

    Citation Envoyé par Montd'est Voir le message
    En même temps quelle idée de contrôler un convertisseur de puissance avec un µC...



    Pas sur l'entrée "in" du driver en tout cas, donc si le driver n'en intègre pas et que le µC est à l'état haute impédance au démarrage, il risque d'y avoir un problème...

    * Presque illisible le schéma
    Bien le merci pour tes observations,

    juste pour mon info, d'après toi, quelle est la meilleure manière de le piloter si c'est pas avec un µc?

    il s'agit d'un panneau PV de 14W

    -J'ai trouvé l'erreur juste après mon post, tu as malheureusement raison pour la R de pull-down, je l'ai placée après le driver

    -Critique constructive pour le schéma, j'y travaille.
  7. 26/03/2019, 19h28 #6
    coyotte4845

    Re : MPPT type boost PWM, le mosfet N conduit de manière aléatoire

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    Bonsoir,
    Il est important de temporiser au moment de la mise sous tension et de démarrer en soft start, c'est à dire de faire monter très progressivement le rapport cyclique.
    Oki, le programme le fait déjà mais merci quand même
  8. 26/03/2019, 19h43 #7
    coyotte4845

    Re : MPPT type boost PWM, le mosfet N conduit de manière aléatoire

    Bonjour,

    En plus de ce qui a déjà été indiqué :
    - quid du routage, en particulier de la maille de commutation (C1-D1-IC6) et de la commande du mosfet ?

    Bonjour, merci pour l'interet, je ferais une photo du board. J'ai fait super attention à cette maille.


    - le filtrage de la tension fournie par le PV ne convient très probablement pas pour maintenir constant le rail "V+" : il faut des condensateurs à (relativement) faible ESL et ESR, ce qu'un chimique de 1500 µF n'a pas. Du céramique ou du plastique conviendrait mieux. C'est encore plus important en sortie du Boost (C1 & C5) en raison du caractère pulsé du courant.

    Je ne descends jamais en dessous de 5.2V pour éviter le décrochage du régulateur de tension. Il sert d'ailleurs de ref pour l'ADC du PIC.
    De l'aluminium pourrait convenir pour les condos? 1500µF en céramique jamais vu...

    - le découplage de l'alimentation du driver est exotique : le condensateur de découplage est généralement directement en parallèle de l'alimentation, éventuellement découplé du rail global d'alimentation par une perle de ferrite ou une petite résistance.

    les 2 condos de découplage sont déjà en // de l'alim du driver.

    J'imagine que C2 et C3 sont des X7R,

    Oui c'est exact.

    - pas de résistance de grille externe ?

    l'idée est bonne, valeur?
  9. 26/03/2019, 19h58 #8
    f6exb

    Re : MPPT type boost PWM, le mosfet N conduit de manière aléatoire

    Citation Envoyé par Montd'est Voir le message
    * Presque illisible le schéma
    Avec Firefox :
    Clic droit sur l'image
    Afficher l'image
    Clic gauche sur l'image pour zoomer.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.
  10. 26/03/2019, 20h39 #9
    Montd'est

    Re : MPPT type boost PWM, le mosfet N conduit de manière aléatoire

    Citation Envoyé par coyotte4845 Voir le message

    juste pour mon info, d'après toi, quelle est la meilleure manière de le piloter si c'est pas avec un µc?
    Personnellement, je ferais faire la gestion de puissance (l'asservissement) par un circuit analogique spécialisée, mais qui recevrait sa consigne de courant de charge de la batterie par le µC qui serait toujours là pour déterminer le MPP et ajuster la consigne en fonction.



    * Pour l'exemple:

    - Ton problème ne serait à mon avis pas arrivé si ça avait géré par de l'analogique.
    - Le soft start dont parle HULK serait sans doute intégré dans un circuit de contrôle analogique
    - Si ta source était autre qu'un PV (dont le courant de cour-circuit n'est pas énorme, par rapport au courant nominal), tu peux être sûr que la conduction permanente du mosfet au début l'aurait fait exploser.
    Dernière modification par Montd'est ; 26/03/2019 à 20h44.
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.
  11. 27/03/2019, 07h06 #10
    Antoane
    Responsable technique

    Re : MPPT type boost PWM, le mosfet N conduit de manière aléatoire

    Bonjour,

    De l'aluminium pourrait convenir pour les condos? 1500µF en céramique jamais vu...
    Non ; il faudrait revoir leur dimensionnement et prendre une valeur moindre - ou éventuellement faire un assemblage parallèle de composants de technologies variées.

    les 2 condos de découplage sont déjà en // de l'alim du driver.
    Pas sur le schéma : le driver est alimenté par le rail VDD mais les condensateurs sont découplés, i.e. isolés, du VDD par FR_1.


    - pas de résistance de grille externe ?

    l'idée est bonne, valeur?
    entre 2 et 220 Ohm... ca dépend du routage, des temps de commutations requis, etc.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
  12. 27/03/2019, 17h54 #11
    Montd'est

    Re : MPPT type boost PWM, le mosfet N conduit de manière aléatoire

    PS: dans ce genre d'application "boost" il peut être intéressant de récupérer la tension de sortie plus élevée pour commander le mosfet avec une tension plus grande que les 7.5 V, permettant de le faire conduire avec un Rds_on vraiment minimum.
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.
  13. 27/03/2019, 18h12 #12
    Antoane
    Responsable technique

    Re : MPPT type boost PWM, le mosfet N conduit de manière aléatoire

    Bonjour,

    Joli, surtout qu'en l'état le driver est alimenté en aval du régulateur.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
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