Bonjour tout le monde?
Pourriez-vous me dire comment calculer l'impédance de ce montage quand le bouton est pushed et quand il est laissé ouvert?
Le problème est la diode qui me gêne. Sans elle, je mets le générateur en OFF et je détermine la resistance équivalente (100k s 10k)//(10k)
Merci
BSR en continue on parle plus de résistance , quand le bouton est actionné comment se trouve la diode par rapport a R2 R3 ?
tension direct de seuil typique d'une diode
déjà le premier raisonnement est faux
Dernière modification par nornand ; 12/08/2019 à 23h28.
Merci de la réponse
Je n'ai pas compris le "le premier raisonnement est faux" de quel raisonnement tu parles? Quel est le second raisonnement?
Quand le bouton est actionné, D1 est ON à 0.6V. Mais j'en fait quoi ensuite?
Hello ! Heu attends un peu .. Je me demande mm si la question à un sens ... Moi je connais comment calculer les impédances pour des dipoles ou des quadripoles mais alors ... l'impédance d'un montage (?) là ça me laisse coi car je ne vois mm pas ce que cela peut être ... l'impédance d'un montage ?!!! ça parle à quelqu'un cette expression ?Envoyé par deyni
regardes bien !je mets le générateur en OFF et je détermine la resistance équivalente (100k s 10k)//(10k)
Dernière modification par Antoane ; 13/08/2019 à 12h43. Motif: Ajout balises quote
Hello,
oui c'est un peu comme : "Quelle différence y a t il entre un cheval " !l'impédance d'un montage (?) là ça me laisse coi car je ne vois mm pas ce que cela peut être ... l'impédance d'un montage ?!!! ça parle à quelqu'un cette expression ?
Non la bonne question serait :
Calculer les générateurs équivalent (Norton ou Thévenin) entre les points : Andode/masse pour chacun des deux états de l’interrupteur.
Cela pourrait donner une idée sur le type de logique (techno) utilisable pour déterminer l’état logique du noeud (anode/masse) en fonction de l'état du switch..
A plus
C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !
Je ne vois pas ce qu'il y a de mauvais.
Le bouton non appuyé, la diode est OFF
V1 est au GND R1 est en série avec R2 non?
applique le Théorème de Thévenin si tu le connais
Est-ce que tu peux me dire ce qui est faux s'il te plait?
Diode OFF
Vth = R3*V1/(R3+R2+R1)
comment une diode peut elle être OFF ?
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Tu m'as bien fait rire. Un rapide coup de gogol avec "DIODE OFF" t'aurais expliqué que ça veut dire que la diode ne conduit pas. Quelques résultats sérieux où "DIODE OFF" est utilisé:comment une diode peut elle être OFF ?
Analog Device:
https://www.analog.com/media/en/tech...ets/4411fa.pdf
Un cours de l'université de San Diego:
http://aries.ucsd.edu/NAJMABADI/CLAS...OTES/diode.pdf
Et il y en a plein d'autres.
Chose à part, merci d'avoir fait avancé le sujet.
Tes remarques ont fait avancer les questions initiales.
plonk .
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Fallait pas le prendre comme ça. J'ai même utilisé les smileys pour te montrer qu'il n'y avait rien de méchant.
Mizambal m'avait déjà un peu remonté par ce qu'il a fait exprès de ne pas comprendre.
D'autant plus que je pense que vous avez les réponses à mes questions, mais vous venez titiller et n'apporter pas de supplément afin de repondre ou aider à répondre au problème.
Hi,
Un ptit effort ;
Il faut calculer le générateur de tHévenin ou Norton entre le noeud : Anode(diode) et le noeud masse.
Pas aux bornes de R3 ...
A plus
C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !
hello. Oh ok merci de ta précision donc c l'impédance vu au niveau des broches d'alimentation, donc ça peut se rapprocher du calcul de l'impédance d'un "dipole" du coup !
Est-ce utile ici de réfléchir au choix d'un modèle linéaire de diode ? Sachant qu'il en existe de plusieurs sortes : sans/avec seuil et sans/avec résistance interne.
hey mais pas du tout c t sincère bah pas grave en tout cas mon égo te remercie de me tenir en si haute estime
Hello,
Non; vu les composants environnant cela ne sert a rien :Est-ce utile ici de réfléchir au choix d'un modèle linéaire de diode ? Sachant qu'il en existe de plusieurs sortes : sans/avec seuil et sans/avec résistance interne.
La diode, dans le sens passant (switch en CC) :
pour calculer la tension source géné de Thévenin, il faut la remplacer par une source de tension parfaite de 0,6 V
Pour calculer la résistance de thevenin il faut donc remplacer la diode par un court circuit . ainsi que V1
La diode, non polarisée (switch en CO) :
pour calculer la tension source géné de Thévenin, il faut la remplacer par un circuit ouvert
Pour calculer la résistance de thevenin il faut donc remplacer la diode par un circuit ouvert et V1 par un court circuit
A plus
C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !
Bonjour,
Tu cherches donc à calculer l'impédance vue par la source V1 (c'était pas évident pour moi à l'origine non plus).
Le problème est que du fait de la présence de la diode, le circuit est a priori non-linéaire. La notion d'impédance/de résistance n'est alors pas pertinente - ou en tous cas pas évidente. La résistance peut ainsi être définie :
- comme le ratio de V1 par le courant débité par la source ;
- en petits signaux, comme la pente (locale) de la caractéristique courant-tension vue par V1.
Ces deux manières de voir les choses ont un sens et un intérêt pratique (mais pas le même). Le modèle choisi pour la diode changera plus ou moins les résultats du calcul.
Il faut donc que :
- tu définisses clairement ce que tu appelles "impédance de ce montage",
- puis que tu choisisses (de manière finalement assez arbitraire) un modèle pour la diode,
- puis que tu redessines le circuit dans les deux cas (interrupteur ouvert / fermé),
- puis que tu résolves le circuit.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
