Relier la masse d'une alimentation DC 12V et la masse d'une prise USB?

[Janosch]

Bonjour!

Dans mon projet, j'ai une carte teensy (genre arduino pour ceux qui connaissent pas) alimenté par USB, qui ouvre et ferme un circuit alimenté en 12V
en passant par un Transistor (le BC547B).


Pour que le transistor se sente bien, il faut que le 5V ("GND1" venant de l'usb ducoup) et le 12V (avec "GND2") aient le même référentiel, nan?
Si je dis pas de bêtises, la masse de l'usb est potentiellement relié à la terre (au niveau du PC), ça risque pas de me mettre le bazar au niveau du transistor?

Est-ce que quelqu'un pourrait me dire si je dis n'importe quoi? ^^

Merci!
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[penthode]

en principe , un montage électronique doit avoir une référence commune , faussement appelée MASSE par abus de langage.

sauf dans le cas d'isolations galvaniques , mais ceci est une autre histoire

[Janosch]

Merci d'avoir répondu, c'est bien ce que je pensais, mais ça ne pose pas de problème que ce référentiel soit relié à la terre?
Je veux dire, c'est quand même très sensible un transistor,
je voudrais pas que mon référentiel fluctue juste parce que j'effleure mon pc par exemple ...
Ou est-ce une aberration?

Pour moi la terre, ça sert à protéger l'équipement, non pas comme masse dans des projets à 5V.

[penthode]

nul besoin de terre sur un montage basse tension

en principe ton PC est relié à la terre , ça suffit

toutefois , à la vue de ton schéma, quand le transistor sera passant :

il va se suicider direct !!

[A voir en vidéo sur Futura]

[Janosch]

Je sais bien, mais j'ai lu que souvent la masse du port USB sur le PC est reliée à la terre, donc je n'ai pas le choix.

Edit: En gros sur le schéma, GND1 est forcément relié à la terre...

[jiherve]

bonjour
que le montage soit réuni à la terre c'est plutôt un bon point cela évitera quelques mauvaises surprises dans le futur.
Par contre une petite resistance (qqs centaines d'ohm) en série avec la diode évitera un décès prématuré du BC547 .
JR

[Janosch]

Ok, merci!
Je comprends pas trop pourquoi ça ne pose pas de soucis, si vous avez une piste de recherche, ça m'intéresserait de savoir pourquoi j'ai tort.

Ah oui, Pas de soucis pour la résistance.

[Janosch]

toutefois , à la vue de ton schéma, quand le transistor sera passant :

il va se suicider direct !!

Tu dis ça par rapport à la résistance manquante dont parle jiherve?

edit: laisse tomber, de toutes façon c'était juste un schéma pour illustrer mon propos par rapport à la masse... La maille du 12V est fictive...

[penthode]

oui .

[penthode]

Ok, merci!
Je comprends pas trop pourquoi ça ne pose pas de soucis, si vous avez une piste de recherche, ça m'intéresserait de savoir pourquoi j'ai tort.
.

révise la loi des mailles

la physique la physique la physique la physique la physique la physique la physique la physique la physique la physique la physique la physique la physique la physique la physique

macaréou !

[Janosch]

hihi

Je parlais des problèmes causés par la jonction terre/masse, on est d'accords? Je ne vois pas le rapport avec la loi des mailles.

[penthode]

ben si.....

car ça explique la circulation des charges

bref , y'a de bons cours de base sur la toile

[Janosch]

Ok, merci pour les conseils, comme d'hab, forum au top!

Bonne journée

[Vincent PETIT]

Salut,

Si je dis pas de bêtises, la masse de l'usb est potentiellement relié à la terre (au niveau du PC), ça risque pas de me mettre le bazar au niveau du transistor?

penthode a tout à fait raison, quand tu auras dessiné les mails et dessiné les courants dans tous les noeuds, la réponse à ta question va venir toute seule.

Exemple :


Pourquoi diable les courants iraient se faire la malle dans la terre ou le chassis métallique ??? Ou pourquoi un courant circulant dans le chassis/masse ferait un surprenant détour dans l'électronique ??? Les lois de Kirchhoff l'interdisent. Le courant qui sort d'une source de tension par exemple, fini par y revenir. Même en CEM, il suffit de dessiner le chemin des courants de mode commun arrivant par les câbles pour voir immédiatement ce qui sera touché (sachant que les courants de mode commun arrive par les câbles et voudront retourner à leur source par la masse)

[zebular]

Bonjour
Et puis si la terre change de potentiel,elle changera pour tous,n'est il pas?

[Vincent PETIT]

Exacte !
Si un courant important passe dans la masse et qu'elle s'élève à 2V par exemple, tout augmentera de 2V ce qui ne posera au final, aucun problème.

[zebular]

Ah enfin,une reconnaissance,j'en pouvais plus
un "+1" ne serai pas de trop§

[omega.067]

Salut,


penthode a tout à fait raison, quand tu auras dessiné les mails et dessiné les courants dans tous les noeuds, la réponse à ta question va venir toute seule.

Exemple :
Pièce jointe 399573

Pourquoi diable les courants iraient se faire la malle dans la terre ou le chassis métallique ??? Ou pourquoi un courant circulant dans le chassis/masse ferait un surprenant détour dans l'électronique ??? Les lois de Kirchhoff l'interdisent. Le courant qui sort d'une source de tension par exemple, fini par y revenir. Même en CEM, il suffit de dessiner le chemin des courants de mode commun arrivant par les câbles pour voir immédiatement ce qui sera touché (sachant que les courants de mode commun arrive par les câbles et voudront retourner à leur source par la masse)

hello
n'empêche, pour dessiner des mails, faut être fortiche
1/2schell

[penthode]

le correcteur orthographique a encore frappé

[Vincent PETIT]

n'empêche, pour dessiner des mails, faut être fortiche

Ah oui en effet

[Janosch]

Merci beaucoup pour vos explications, c'est très clair!