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étude d'un condensateur en régime RC



  1. #1
    lidlkidjoe

    étude d'un condensateur en régime RC


    ------

    Bonjour et tout d'abord un grand merci à celui, celles ou ceux qui prendront le temps de lire.

    Voilà mon " problème " ,

    J'ai fait un TP élec semaine dernière et pour être honnête c'était la première fois que je manipulais le matos.

    Autant dire que sur 2h dont une à attendre la validation du câblage, je n'ai pas réussi à obtenir grand chose.

    Tant bien que mal et avec un peu d'aide, j'ai pu sortir des courbes à l'oscilloscope.

    Je dois faire un compte rendu et voilà maintenant 5 bonnes heures que je planche, fouille et bidouille pour répondre au questions... sans grand succès.

    Je me permets donc de solliciter un peu d'aide afin de m'aiguiller dans cette quête...

    Vous trouverez juste après en photo, l'énoncé et les questions.

    N'apparaissent pas les valeurs des composants donc voici ces info.

    V = 4V en tension rectangulaire puis sinusoïdale.
    C1 = 1 nF (1*10^-9 F) C2 = 22 nF C3 = 220 nF
    R = 4700 Ohm

    ###### Suppression des images externes inutiles.

    Merci encore, pour toute aide même partielle.

    -----
    Images attachées Images attachées
    Dernière modification par gienas ; 01/12/2019 à 13h40. Motif: Images externes hors charte

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  3. #2
    lidlkidjoe

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Comme élément de réponse , j'ai :

    Tau = R*C pour la constante de temps

    Le nom de la tension en CH1 (Oscillo [ Cf schéma du TP ]) : Rectangulaire
    En CH2 : Tension de charge du condensateur
    Bref j'ai pas grand chose, sans compter les probables absurdités...

  4. #3
    HULK28

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Bonjour,

    il vous est demandé le nom de la tension en CH1 pas le type ou la forme.

    Pour la question Q1 en décharge:
    on vous donne (probablement) l'équation de décharge Vc=E[1-e^(-t/RC)]
    Vous devez trouver la valeur de E selon tau, 3tau et 5tau.
    Sachant que tau=R*C et qu'il vous faut remplacer t par xtau.
    C'est de l'application numérique rien de bien compliqué.
    Dernière modification par HULK28 ; 01/12/2019 à 13h46.
    Le génie est fait d'1 pour cent d'inspiration et de 99% pour cent de transpiration. Edison

  5. #4
    gienas

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Bonjour lidlkidjoe et tout le groupe
    Citation Envoyé par lidlkidjoe Voir le message
    ... Je me permets donc de solliciter un peu d'aide afin de m'aiguiller dans cette quête ... .
    En lisant bien tes énoncés et ta demande, on conclut que tu demandes à faire ton travail à ta place.

    L'épinglé à lire avant de poster demande à "amorcer la pompe", montrer ce que tu as fait, et sur quel détail tu coinces. En aucun cas sur la totalité.

    https://forums.futura-sciences.com/e...-rappeler.html

    À toi la main.

  6. #5
    lidlkidjoe

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Merci pour cette réponse, en décharge nous avons Vc(t) = E*(e^(-t/tau))
    Pour les nom en CH1 ou CH2 , je devrais plutôt répondre U générateur et U condensateur ???

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    HULK28

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Oui par exemple.
    Le génie est fait d'1 pour cent d'inspiration et de 99% pour cent de transpiration. Edison

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  10. #7
    lidlkidjoe

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Je m'y attendais, effectivement ma demande ressemble bien à faire mon travail, j'ai mis 2 éléments de réponse en commentaire mais le problème c'est que je bloque un peu partout.

    J'ai bien trouvé Vc(tau) , (3tau) et (5tau) en charge, respectivement 0.63E, 0.95E, 0.99E. en décharge 0.37E, 0.049E, 0.0067E.

    Je trouve un constante de temps égale à 103 micro sec pour le condo 22 nF et un temps de réponse de 31 ms .

    Pour les autres questions, je sèche tout bonnement.

    Merci en tout cas de ne pas m'avoir simplement jeté.

  11. #8
    HULK28

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Quelle question vous bloque exactement?
    Le but des manip est d'observer les phénomènes, j'imagine que vous avez un binôme avec vous (à mon époque on fonctionnait par 2 en manip).
    Vous devez rédiger vos observations et les justifier en les rapprochant de la théorie.
    C'est le principe.
    Le génie est fait d'1 pour cent d'inspiration et de 99% pour cent de transpiration. Edison

  12. #9
    lidlkidjoe

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Oui on est bien en binôme et le mien ne comprend pas mieux. Pour info l'ensemble du groupe est dans le flou.
    On est en Génie méca et on nous a un peu jeté le TP comme ça , sans présentation du matos à faire en 2h ( sûrement simple me direz vous )

  13. #10
    HULK28

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Si vous voulez de l'aide, mon conseil:
    -> rédigez au brouillon vos réponses, tracez les graphiques demandés sur papier millimétrés puis vous postez.
    -> répondez aux questions progressivement et venez ici quand vous avez des résultats, un doute ou que vous séchez.
    Allez courage, tout est déjà pré-maché dans votre devoir.
    A+
    Le génie est fait d'1 pour cent d'inspiration et de 99% pour cent de transpiration. Edison

  14. #11
    HULK28

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Vous trouverez ici une bonne vidéo instructive, elles sont rares , sur la démarche théorique qui conduit au résultat des équations théoriques d'un circuit RC:
    https://www.youtube.com/watch?v=Vm6FybPdm3w
    Le génie est fait d'1 pour cent d'inspiration et de 99% pour cent de transpiration. Edison

  15. #12
    lidlkidjoe

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Voici le graph pour le condensateur de C = 220 nF

    Correction légende : en vert e(t) en Bleu Vc(t) et en rouge Vr(t) = I(t)

    https://ibb.co/WHBYyrB

    L'essentiel de mon problème et que je ne comprends pas bien ce qu'on me demande...

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  17. #13
    lidlkidjoe

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Merci pour le conseil, j'en ai regardé une bonne 20 aine elles sont effectivement pléthore .
    J'ai d'ailleurs compris comment traiter les équations et pu faire quelques liens mais l'ensemble
    n'est pas très clair pour moi...

  18. #14
    lidlkidjoe

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Merci pour vos réponse, je pense que le sujet est clos.
    Je ne sais pas comment le signaler...
    Je finirai bien par y comprendre quelque chose à ces notions élémentaires d'électricité.
    Bon dimanche.

  19. #15
    HULK28

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Vous indiquez 36 ans, dans quel cadre suivez-vous ces TP?
    Le génie est fait d'1 pour cent d'inspiration et de 99% pour cent de transpiration. Edison

  20. #16
    HULK28

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Si vous avez des questions précises sur ce que vous n'avez pas bien compris c'est le moment et l'endroit.
    A+
    Le génie est fait d'1 pour cent d'inspiration et de 99% pour cent de transpiration. Edison

  21. #17
    lidlkidjoe

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Je fais un DUT génie méca, avec 20 ans de retard et sans passage par la case lycée ...
    Pour les questions précises c'est pas évident , disons que je ne suis pas sur de comprendre ce qu'on me demande par : calculer le temps de réponse ?
    Pourquoi le voltmètre affiche 0 en DC, je dirais à cause d'une dérivée nulle mais je ne sais plus ou j'ai chopé cette info.

  22. #18
    HULK28

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Citation Envoyé par lidlkidjoe Voir le message
    Pour les questions précises c'est pas évident , disons que je ne suis pas sur de comprendre ce qu'on me demande par : calculer le temps de réponse ?
    Le temps de réponse à considérer est t=3tau (0.95E).
    Pourquoi le voltmètre affiche 0 en DC, je dirais à cause d'une dérivée nulle mais je ne sais plus ou j'ai chopé cette info.
    Tout dépend du contexte de la question. Où voyez vous ça dans votre questionnaire?
    Le génie est fait d'1 pour cent d'inspiration et de 99% pour cent de transpiration. Edison

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  24. #19
    lidlkidjoe

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    En mesurant ( alim sinusoidale ) au voltmètre les bornes de la résistance en DC

  25. #20
    lidlkidjoe

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Voici mon travail pour l'instant

    11.jpg
    12.jpg
    13.jpg

  26. #21
    HULK28

    Re : étude d'un condensateur en régime RC

    Citation Envoyé par lidlkidjoe Voir le message
    En mesurant ( alim sinusoidale ) au voltmètre les bornes de la résistance en DC
    Oui forcément.
    La valeur moyenne d'un signal sinus est nulle, donc en DC vous ne verrez rien de mesurable => 0V.
    Attendons que vos pièces jointes soient validées et visibles.
    Le génie est fait d'1 pour cent d'inspiration et de 99% pour cent de transpiration. Edison

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