Envoyer un signal 0.06v avec retour 0.00v

[Hold]

Hello la communauté !

Je viens vers pour avoir un peu d'aide

Voilà je suis donc sur l'ajout d'une option sur mon véhicule , qui contrôles deux moteurs ( les rétroviseurs ) par un relais d'origine
Mon souci concerne la commande , pour donner l'ordre de puissance au relais il a besoin d'un signal complet

Ce signal donne 0.06v et retourne à 0.01v , jamais il ne va à zéro , j'ai pensé à mettre une diode 1N4007 mais elle laisse passer que à 0.7v

Schéma 1 de l'installation faite , mais non fonctionnel toujours 0.01v passant par le Safe ( vert / marron )

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Schéma 2 d'installation sur un autre forum

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J'ai vu la diode 1N5822 525 mv , en l'ajoutant sur le schéma 2 , cela peut-il fonctionner ?

Merci de votre aide
-----

[f6bes]

Bjr à toi,
Un signal d'une valeur du....centiéme de volt ?
T'es sur que ça fonctionne de cette façon ?
Si on avait une idée du "comment ça marche " ?
Ton 7-9 dans ton second schéma ( en breton alsacien), c'est t'y quoi le
"rectangle" du 7_9 ?
Bonne journée

[penthode]

+1

Mesures à revoir

[Seb.26]

c'est pas un servomoteur ? ... ou un PWM ... regarde le signal à l'oscillo ...

[A voir en vidéo sur Futura]

[Hold]

@ f6bes : Oui au centième , calibre 20v , résultat 0.01 , que ce soit en fermant ou ouvrant sa monte jusqu'à 0.06v
C'est le schéma 1 que j'ai produit actuellement le schéma 2 non , le 7_9 c'est le bouton de réglage de rétroviseur dès que tu met le symbole " rétroviseur fermé " sa renvoie la piste à la masse

@penthode : les mesures sont sûr à 99,99% ça fait plusieurs mois que je suis déçu :/ pour trouver un moyen de mettre ce signal à 0v pour ordonner d'ouvrir ou fermer

@Seb.26 : oui il démarre pendant un lapse de temps , assez pour fermer / ouvrir le rétroviseur ( je n'ai pas d'oscillo ^^ )

Je pensais à une diode pour couper le courant et le laisser passer à partir de 0.0525 v ( diode 1N5822 ) qu'en pensez-vous ?

[Janpolanton]

10 mV ou 60 mV, peu importe, c'est assimilable à 0 V
Et et le VF d'une 1N5822 ce n'est pas 0,0525 V mais 0.525 V (à IF = 3A).

[Hold]

Oups oui 0.525v
Mince alors , et y à t'il moyen de diviser pas 10 cette valeur ( ou c'est trop beau pour être vrai )

Ou bien même augmenter la tension signal safe

[jiherve]

bonjour,
de toutes façons le signal de commande ne correspond pas à çà c'est impossible surtout sur un véhicule vu le niveau de bruit ambiant, la mesure au voltmètre est totalement inadaptée car même pour un simple tirage à la masse il peut y avoir des subtilités.
Donc à moins de placer un oscilloscope sur la liaison pour connaitre la tête exacte du signal vous perdrez votre temps et le notre.
JR

[Hold]

Le DSO138 suffit pour prendre la tête du signal ?

[umfred]

tu es sûr que si tu le forces à 0V, ça va marcher ? relis le à la masse pour voir

[Hold]

Voilà où je voulais en venir et que je n'ai pas encore mentionné

Quand j'enlève le fils qui va récupérer ce signal safe , est bien sa fonctionne parfaitement ( ils se ferment exemple )
Je le remet et l'enlève ( ils se réouvre )

Sur cette option on est 3 à avoir ce même problème , on cherche ensemble une solution pour amène ce signal à un 0v

D'où je vous demande de l'aide

[annjy]

Bsr,

le fil "safe" doit être une sécurité.

j'ai vu par exemple sur un tuto que les rétros ne doivent pas se rabattre lorsque le contact est mis et que les portes se verrouillent automatiquement. (alors qu'ils doivent se rabattre quand on verrouille les portes avec la télécommande).

Tous les signaux sont probablement 0 ou 12V, le 60mV, c'est du 0.

donc attention.......

cdlt,
JY

[Hold]

Tu as tout dit

Quand on ferme les portes de l'intérieur ou quand elles se ferment en roulant ( +15 km/h ) le signal est beaucoup plus grand l'un donne du 3v et l'autre 12v ( verrouillage / déverrouillage )

Ce qu'on recherche comme tu dis c'est le signal à la télécommande qui lui est vraiment très faible dans mon cas 60 mV , mais pas de 0 pure il reste toujours 10 mV ...

J'ai des collègues pour qui ça à marcher , mais maintenant on est 3 dans le même bateau à chercher une solution

Existe-t-il un module qui permet d’augmenter la tension , exemple d’1v comme sa avec la diode 0,7v sa coupe le courant pour ainsi faire fonctionner

[zebular]

@ f6bes : Oui au centième , calibre 20v , résultat 0.01 , que ce soit en fermant ou ouvrant sa monte jusqu'à 0.06v
C'est le schéma 1 que j'ai produit actuellement le schéma 2 non , le 7_9 c'est le bouton de réglage de rétroviseur dès que tu met le symbole " rétroviseur fermé " sa renvoie la piste à la masse

@penthode : les mesures sont sûr à 99,99% ça fait plusieurs mois que je suis déçu

C'est seulement mal dit "c'est sur à 99,99% que les mesures sont erronées" Il ne faut pas utiliser un tel calibre pour une valeur attendue aussi faible.
Autant utiliser un pése-personne pour peser une pincée de sel

[Hold]

Ça m'aide pas dans ma recherche zebular ... dans tous les cas j'ai max 60 mV

Je cherche une solution pour descendre à 0mV au lieu de 10 mV afin de donner la commande

[zebular]

Ça m'aide pas dans ma recherche zebular ... dans tous les cas j'ai max 60 mV

Je cherche une solution pour descendre à 0mV au lieu de 10 mV afin de donner la commande

Quand je pose les pointes de mon voltmétre sur mes doigts sur le calibre 20v je mesure aussi 60mV..Pourtant je n'ai pas de rétros électriques.
Tu n'aideras pas les intervenants à te proposer une solution en donnant des mesures mal faites.
As tu la moindre idée de la forme du signal à mesurer pour choisir l'instrument adapter à cette mesure?

[annjy]

Ça m'aide pas dans ma recherche zebular ... dans tous les cas j'ai max 60 mV

Je cherche une solution pour descendre à 0mV au lieu de 10 mV afin de donner la commande

vu des relais d'une bagnole, 0 ou 10mV, c'est kif-kif.
sauf si le 0 n'est pas une vraie masse, mais présente une résistance élevée....

A+,
JY

[annjy]

dans ce genre de manip où il n'y a principalement que des relais, on doit mesurer des tensions de 0V ou 12V, à 0,5V près.
les 10mV ou 60mV, c'est du 0 si pas de faux contacts ou d'absence de liaison à la masse.

Quel est le signal qui donne 3V (totalement anormal) ?
comment est-il mesuré ?

cdlt,
JY

[Hold]

Et bah je sais pas comment tu fais
De nouvelles mesure sur le calibre 200mV :

Normal : 30,5 mV
Ouverture : 69,6 mV
Fermeture 73,1 mV

[zebular]

Et bah je sais pas comment tu fais
De nouvelles mesure sur le calibre 200mV :

Normal : 30,5 mV
Ouverture : 69,6 mV
Fermeture 73,1 mV

ça ressemble à des mesures entre 2 points de masse pas bien reliés

[penthode]

+1
Ou à une sortie qui devrait être "tirée "

[annjy]

bis repetita :

Quel est le signal qui donne 3V (totalement anormal) ? [CF post #13]
comment est-il mesuré ?

[Hold]

As tu la moindre idée de la forme du signal à mesurer pour choisir l'instrument adapter à cette mesure?

Avec un oscilloscope , on me la conseiller plus haut

annjy
Re : Envoyer un signal 0.06v avec retour 0.00v

dans ce genre de manip où il n'y a principalement que des relais, on doit mesurer des tensions de 0V ou 12V, à 0,5V près.
les 10mV ou 60mV, c'est du 0 si pas de faux contacts ou d'absence de liaison à la masse.

Quel est le signal qui donne 3V (totalement anormal) ?
comment est-il mesuré ?

cdlt,
JY

C'est vrai que sur du 12v du 10-60 mV c'est du 0 pour lui

C'est le signal avec la commande de l'intérieur via les boutons , on va dire 3v en ouverture et 12v en fermeture
Avec mon petit voltmètre

penthode
Re : Envoyer un signal 0.06v avec retour 0.00v

+1
Ou à une sortie qui devrait être "tirée "
Aujourd'hui, 20h15zebular
Re : Envoyer un signal 0.06v avec retour 0.00v

Citation Envoyé par Hold Voir le message
Et bah je ne sais pas comment tu fais
De nouvelles mesure sur le calibre 200mV :

Normal : 30,5 mV
Ouverture : 69,6 mV
Fermeture 73,1 mV
ça ressemble à des mesures entre 2 points de masse pas bien reliés

Ce qui amène , si je comprends bien , une masse ( un fil qui se balade ) qui n'est pas relié entièrement à une masse ( celle de la caisse ) ?

[annjy]

..........
C'est le signal avec la commande de l'intérieur via les boutons , on va dire 3v en ouverture et 12v en fermeture
.............

le - du voltmètre connecté où ?
le signal ? mesuré où ?

cdlt,
JY

[annjy]

...........Avec un oscilloscope , on me la conseiller plus haut
........

ça m'étonnerait qu'on ait besoin d'un oscillo ici (en +, il faut le permis de conduire, surtout si numérique)
A mon avis, c'est plus des relais en tout ou rien 12V, qu'un bus numérique...

Age de la bagnole ?

cdlt,
JY

[Hold]

Le - du voltmètre sur le fil de masse de la prise et le + donc signal également sur la même prise

Je m'étais même piquer sur ce fil pour donner signal au relais , mais avoir les rétros qui se ferment en conduisant ce n’est pas l'idéale hein

Le seul fil qui sert à donner l'ordre au relais est celui ou j'ai les mV donner plus haut

Pour vérifier que les masses sont bonnes , vous procéderiez comment ?

[zebular]

Une pointe de touche bien appuyée sur le bloc moteur ou le "-" batterie et l'autre sur le point à mesurer!
Ne pas hésiter à mesurer la soi-disante masse du connecteur!

[annjy]

Le - du voltmètre sur le fil de masse de la prise et le + donc signal également sur la même prise

Je m'étais même piquer sur ce fil pour donner signal au relais , mais avoir les rétros qui se ferment en conduisant ce n’est pas l'idéale hein

Le seul fil qui sert à donner l'ordre au relais est celui ou j'ai les mV donner plus haut


Pour vérifier que les masses sont bonnes , vous procéderiez comment ?

Tu es dans ton monde, et nous à des centaines de kilomètres...
La prise....???? bon, si tu prends les deux fils sur la même prise, c'est peut-être bon...à condition d'être sur que la masse est bonne...

donner signal au relais, ça veut dire quoi ?

pour vérifier les masses : multimètre en ohmmètre, un fil au châssis de la bagnole, avec un bon contact ou au - de la batterie (sauf si c'est une bagnole anglaise)
l'autre fil sur les supposées masses et on note la valeur.

JY

edit : grillé par Zebular...qui dit exactement la même chose.

[Hold]

zebular
Re : Envoyer un signal 0.06v avec retour 0.00v

Une pointe de touche bien appuyée sur le bloc moteur ou le "-" batterie et l'autre sur le point à mesurer!
Ne pas hésiter à mesurer la soi-disante masse du connecteur!

Parfait ça me confirme mes idées , merci

Tu es dans ton monde, et nous à des centaines de kilomètres...
La prise....???? bon, si tu prends les deux fils sur la même prise, c'est peut-être bon...à condition d'être sur que la masse est bonne...

donner signal au relais, ça veut dire quoi ?

pour vérifier les masses : multimètre en ohmmètre, un fil au châssis de la bagnole, avec un bon contact ou au - de la batterie (sauf si c'est une bagnole anglaise)
l'autre fil sur les supposées masses et on note la valeur.

JY

edit : grillé par Zebular...qui dit exactement la même chose.

Oh oui je ne veux surtout pas être dans le tient mon cher annjy

Yes je vous tiens au courant , merci

[annjy]

.............
Oh oui je ne veux surtout pas être dans le tient mon cher annjy
...

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