Oscillation amplificateur opérationnel NE5532

[VoxoV]

Bonjour à tous, j'espère que vous allez bien.

J'essaye de me fabriquer depuis un certain temps un module complémentaire pour ma table de mixage afin de lui ajouter des "EQ" (au sens DJ du terme).

Ces EQs ne sont pas réellement des égalisateur à proprement parler, mais un réseau de filtres actif (crossover network) basé sur une architecture connue et éprouvée : l'architecture Linkwitz-Riley :

https://www.ranecommercial.com/legac...ers_Primer.pdf

J'ai décidé d'utiliser l'architecture LR2 afin d'avoir des filtres ayant une pente de 12db/octave (page 10 du PDF). J'ai été logiquement confronté à ce problème :

"At the crossover frequency we see the HF output (upper trace) has +90° phase shift, while the LF output (lower trace) has -90° phase shift, for a total phase difference of 180°. Invert one before summing and the result is identical to the LF output."

J'ai tenté de solutionner ce problème sur une plaque d'essai avec succès en remplaçant le filtre passe haut de type Sallen Key (non inverseur) par un filtre de type Multiple Feedback (inverseur) dans l'optique de suivre la recommandation du PDF et de ne pas subir l'opposition de phase entre la bande haute et basse.

Tout allait parfaitement bien sur la plaque d'essai et j'ai donc envoyé mes PCB en production sur internet.

J'ai reçu mes PCB hier et j'ai eu la tristesse de constater que j'ai mon buffer d'entrée et mon filtre passe haut qui oscillent (hiss dans le son, opamps qui surchauffent). Ce sont des NE5532, j'en ai testé plusieurs et le problème est toujours le même, ce n'est pas un problème de l'opamp mais bien un problème de conception.

Je vous met à disposition des photos pour vos donner une meilleure idée du montage.

Ma question est, auriez vous une idée pour corriger le problème ? Ca me ferait mal au cœur de devoir mettre tous les PCB à la poubelle plus pour une raison environnementale que financière...

Filter PCB2.jpg
Filter PCB.jpg
Filter SCH.jpg

J'ai remarqué qu'en ajoutant un condensateur de 33pF sur les résistances de l'input buffer ça atténuait le problème sans le résoudre. Si vous avez besoin de plus d'informations n'hésitez pas à demander.

En attendant vos suggestions, je vous remercie d'avance pour votre aide et vous souhaite une excellente journée !

Jérôme.
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[gcortex]

J'ai déjà eu le même problème : Il faut accélérer la contre réaction (réduire le déphasage).
Mets tes 33pF entre sortie et entrée inverseuse de chaque ampli op, et une faible résistance en série avec les capa de liaison.

[penthode]

hello
y'a-t'il de condos de découplage d'alim sur les AOP ?

[bobflux]

D'après le simulateur, 100 ohms en série avec les capas de liaison de 10nF devrait régler le problème d'oscillation.

Que sont toutes ces découpes dans le plan de masse ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[gcortex]

Les ampli op ne sont pas spécifiés pour une utilisation en dérivateur (la pire).

[mag1]

Bonjour,

Dommage sans doute, mais tout le routage est à refaire. Pistes longues, fines et parallèles = couplages et instabilités.

MM

[bobflux]

Le 10x10cm en 4 couches est à moins de 10$ sur JLCPCB... un plan de masse, deux plans d'alim, ça simplifie le routage des AOP

[Vincent PETIT]

Salut l'équipe

D'après le simulateur, 100 ohms en série avec les capas de liaison de 10nF devrait régler le problème d'oscillation.

et une faible résistance en série avec les capa de liaison.

Comment en êtes vous arrivés à cette proposition ?

J'ai déjà eu le même problème : Il faut accélérer la contre réaction (réduire le déphasage).
Mets tes 33pF entre sortie et entrée inverseuse de chaque ampli op

ça ok, une capa de feedback vient compenser le couple ; capa parasite de l'entrée de l'AOP + la résistance de feedback qui créaient un retard. Encore faut-il que la liaison entre ; la résistance de feedback, la résistance de l'entrée négative et la pad d'entrée négative de l'AOP, soit la plus courte possible.

Mais pour la proposition que vous avez fait au dessus, je ne vois pas comment vous avez raisonnés (c'est peut être évident mais là j'ai pas suivi)

Que sont toutes ces découpes dans le plan de masse ?

Excellente question !
Car ce sont autant d'élément rayonnant (voir les antennes à fentes)

Dommage sans doute, mais tout le routage est à refaire. Pistes longues, fines et parallèles = couplages et instabilités.

Très bonne remarque, c'est idéal pour le couplage capacitif.


Merci

[bobflux]

Comment en êtes vous arrivés à cette proposition ?

L'entrée du montage est la sortie d'un autre AOP dans le schéma original donc impédance faible s'agissant d'un 5532, dans ma simul une source de tension, impédance nulle.

L'entrée "-" de l'AOP est reliée à l'entrée du montage via des capas en série. Donc elle est shuntée à la masse via ces capas en série avec une impédance faible...

La contre-réaction contient une capa qui devrait compenser, mais... son déphasage va dépendre des éléments parasites autour des capas, donc marge de phase incertaine, donc ça oscille. Pour avoir une bonne marge de phase il faut que l'impédance de la source de tension en entrée soit supérieure à l'impédance de sortie de l'AOP, donc que la contre-réaction par C1 qui augmente la marge de phase domine C3 qui la diminue. Si on ajoute une résistance en série avec C3, il sort du jeu en HF, donc c'est bon.

[gcortex]

Comment en êtes vous arrivés à cette proposition ?

Comme bobflux : La HF ne doit pas partir à la masse.
Vu de la sortie, un dérivateur est un intégrateur.
Le but : réduire les 90° imposés par le condensateur.

[VoxoV]

Salut tout le monde et merci beaucoup pour vos réponses !

Alors pour commencer oui les opamps sont découplés avec des condensateur de 100nF, MAIS, il semblerait que je n'ai pas pris le bon type de condensateurs. J'ai utilisé les mêmes condensateurs à film de la marque WIMA pour le découplage que pour les "circuits audio." (pardonnez ma terminologie)

Pour ce qui est de fentes, c'est le plan de masse qui est découpé afin d'avoir les masses de chaque partie du circuit qui se rejoignent en un seul point étoile au connecteur principal. Tout le monde m'a conseillé de faire ça... Voir pièce jointe.

gcortex : Ok je vais faire ça pour les capa mais je ne comprend pas trop pour la résistance. Est ce que 33pF est la valeur idéale ? ou je devrais aller acheter d'autre capas ?

bobflux : c'est quoi ton logiciel de simulation ? J'ai essayé LTSpice mais je n'ai pas réussi à en faire grand chose. Si je comprend bien tu penses que de rajouter la résistance R3 dans mon montage devrait résoudre le problème ? Si oui quelle devrait être sa valeur ? Et enfin, il que ça ne va pas atténuer le volume de la partie aigus de mon montage ?

Si je résume les suggestions :

Rajouter des capas entre les entrées/sorties de l'aop 2. 33pF ou autre valeur plus adéquate ?
Rajouter une résistance entre la sortie de UA1 sur mon schéma et C13, quelle valeur est la plus adéquate ?
Enfin, pour les condensateurs de découplage, j'utilisais ceux ci précisément : https://www.mouser.ca/ProductDetail/...252BJazpk2LTWq
J'ai cru comprendre que ce type de capa était loin d'être idéal pour le découplage des opamps et qu'il fallait leur privilégier un autre type. Auriez vous une suggestions de type / valeur idéale ?

Aussi, j'ai continué mes recherches et j'ai trouvé quelque informations un peu "contradictoires".
J'ai acheté le livre Small signal audio design de Douglas Self qui semble être un gars réputé dans l'audio et il est dit :
"Supply filtering or decoupling capacitors. These are electrolytics if you are filtering out supply-rail ripple, etc., and non-electrolytics, usually around 100 nF, when the task is to keep the supply impedance low at high frequencies and so keep op-amps stable. The capacitance value is again non-critical."

Est ce que je dois utiliser des condensateurs électrolytiques dans mon cas ? Alors que sur un autre site spécialisé j'ai lu :

"So, ceramic caps have their uses, NP0/ C0G types are perfectly alright as Miller caps on power or opamps (and do not add distortion). Multilayer X7R or Z5U dielectric caps are perfectly suited for bypassing/ decoupling opamp supply rails, and don't believe anyone who claims otherwise. They were designed for just this purpose!"

Autre chose du livre small signal design : "The 5532 and 5534 type op-amps require adequate supply decoupling if they are to remain stable, otherwise they appear to be subject to some sort of internal oscillation that degrades linearity without being visible on a normal oscilloscope. The essential requirement is that the positive and negative rails should be decoupled with a 100 nF capacitor between them, at a distance of not more than a few millimeters from the op-amp; normally one such capacitor is fitted per package as close to it as possible. It is not necessary, and often not desirable, to have two capacitors going to ground; every capacitor between a supply rail and ground carries the risk of injecting rail noise into the ground"

Pourtant dans le datasheet du NE5532 page 12 ils semblent suggérer de mettre des capa entre les pins d'alimentation et la masse.

Questions bonus pour Bobflux : j'ai été tenté par l'idée de faire ce que tu dis avec les PCB 4 couches, mais je n'ai pas trouvé d'informations pertinentes sur comment faire au niveau de l'organisation des couches. Comment tu suggères ça ? Exemple couche 1 = pistes audio / 2 = ground plane / 3 =V+ / 4=V- ?

En tout cas merci à tous pour votre participations et vos précieux conseils. J'ai hâte de lire vos réponses et j'espère pouvoir sauver mes PCBs.

Passez une excellente journée !

[gcortex]

Essaye d'abord les résistances de 100 ohms pour conserver la HF.

Sinon pourquoi les résistances sur les potentiomètres ?
C'est mieux de les mettre entre le curseur et la masse,
pour avoir un petit effet log. pour moi les vrais log sont trop log.

Sinon je laisserais le découplage actuel et je garderais les cartes.

[gcortex]

Je vois pas bien, mais je vois C13,C32,C33 qui court circuitent la HF.

[bobflux]

> J'ai utilisé les mêmes condensateurs à film de la marque WIMA pour le découplage que pour les "circuits audio." (pardonnez ma terminologie)

Ah, les fameux petits cubes rouges

C'est très joli sur une carte. Les MKP ont une distortion très faible, c'est très bien quand le signal passe dedans, par exemple pour faire des filtres. Les céramiques C0G CMS sont moins chers et ont une distortion nulle, donc c'est aussi bien.

Pour les alims, un céramique CMS X7R à 2 centimes donnera le même résultat. Meilleur en HF, mais dans le cas présent on s'en fout. Le X7R est un compromis dont les avantages sont : excellente performance en découplage (L faible, ESR faible), grosse capacité par volume, coût très faible. L'inconvénient principal : tolérance large et une capacité qui varie en fonction de la température et de la tension, donc si tu mets ça dans tes filtres ton passe-haut va changer de fréquence de coupure en fonction de l'amplitude du signal, plus de la distortion en prime. Mais sur une alim, où la tension est constante et la valeur pas critique, aucun problème...

Pour info si tu fais un circuit plus "HF" genre un DAC, ces condensateurs film ont un pas de 5.08 donc une inductance dans les 6 nH. Un CMS 0805 correctement géré c'est 1nH ou moins, donc au moins 6x plus efficace en HF.

> Pour ce qui est de fentes, c'est le plan de masse qui est découpé afin d'avoir les masses de chaque partie du circuit qui se rejoignent en un seul point étoile au connecteur principal. Tout le monde m'a conseillé de faire ça...

C'est des conneries. Là, si tu as une boucle de masse avec du courant qui passe dedans, vu que tu as des connecteurs des deux côtés du circuit imprimé le courant qui parcourt la masse va parcourir tout le circuit imprimé et donc créer un gradient de potentiel dedans et rajouter une tension U=RI sur tous les points marqués "GND" sur le schéma. Si c'est un gros plan de masse sans trous, R est tout petit, mais avec le câblage en étoile il y a plein de pistes de masse longues et fines, donc plus de R, donc plus de ronflette. L'idéal est de mettre tous les RCA du même côté, comme ça si il y a une boucle de masse, le courant ne circule pas dans tout le circuit imprimé.

Enfin, tu verras si tu as de la ronflette ou pas, pas la peine de le refaire là.

> c'est quoi ton logiciel de simulation ?

microcap version piratebay

> Si je comprend bien tu penses que de rajouter la résistance R3 dans mon montage devrait résoudre le problème ? Si oui quelle devrait être sa valeur ? Et enfin, il que ça ne va pas atténuer le volume de la partie aigus de mon montage ?

Oui, 100 ohms environ ou un peu plus, et non, pas d'atténuation en dessous de 100 KHz sauf si tu augmentes sérieusement la valeur.

> J'ai cru comprendre que ce type de capa était loin d'être idéal pour le découplage des opamps et qu'il fallait leur privilégier un autre type. Auriez vous une suggestions de type / valeur idéale ?

Pour ton utilisation, l'inconvénient principal c'est le prix. À comparer avec des X7R... les 1µF c'est 3.60€ les 100. Pour 40 cts le condo film, c'est 2x plus cher qu'un électrolytique de 100µF de top qualité

> "Supply filtering or decoupling capacitors. These are electrolytics if you are filtering out supply-rail ripple, etc., and non-electrolytics, usually around 100 nF, when the task is to keep the supply impedance low at high frequencies and so keep op-amps stable. The capacitance value is again non-critical."

Je suppose qu'il a pas mesuré l'inductance à l'analyseur de réseau... et puis attention, les électrolytiques de maintenant sont largement plus performants que ceux des années 80. Par exemple celui que j'ai mis en lien a une ESR de 0.14 ohm, un 100µF "general purpose" de 1980 c'était plutôt 10 ohms...

> Est ce que je dois utiliser des condensateurs électrolytiques dans mon cas ?

Ça changera rien, sauf :

> It is not necessary, and often not desirable, to have two capacitors going to ground; every capacitor between a supply rail and ground carries the risk of injecting rail noise into the ground"

Alors oui ça c'est pertinent. Si tu as une tension d'ondulation sur ton alim et que tu mets des capas de découplage de trop forte valeur, chaque capa va coupler cette ondulation dans la masse locale.

Perso je mets deux capas de 100nF bout à bout qui partagent les mêmes vias pour la masse. Si l'AOP fonctionne en classe AB ça évite d'injecter des demi-alternances du courant de sortie dans la masse via les capas de découplage.

> Questions bonus pour Bobflux : j'ai été tenté par l'idée de faire ce que tu dis avec les PCB 4 couches, mais je n'ai pas trouvé d'informations pertinentes sur comment faire au niveau de l'organisation des couches. Comment tu suggères ça ? Exemple couche 1 = pistes audio / 2 = ground plane / 3 =V+ / 4=V- ?

Oui par exemple.

[Vincent PETIT]

Re,
@bobflux, @gcortex merci pour les explications


Concernant les masses en étoile, en 6 ans de CEM j'ai eu le temps de voir que ça ne pouvait s'appliquer que dans quelques cas figures (alimentations à découpage par exemple). La masse en étoile de différentes fonctions électroniques est une bonne solution uniquement si il n'existe aucune connexion électrique entre ces différentes fonctions électroniques. Si il y a une seule connexion électrique, alors on a réalisé une boucle de masse (on le voit facilement en suivant le cheminement des courants). Ou alors on réalise une isolation galvanique entre les fonctions électroniques.




Une boucle de masse c'est une surface entre un conducteur électrique (liaison) et sa masse. Cette boucle va être sensible aux couplages champs à boucle, typiquement les couplages inductifs du voisinage (variation rapide de courant qui en champs proches sont principalement magnétique) et les champs rayonnés plus généralement. Pour les radioamateurs c'est une antenne à boucle.

Comme dit bobflux, le mieux étant une plan de masse plein qui en plus résout les problèmes de couplage par impédance commune, cependant il faut tout de même respecter le sens du courant (le chaînage) c'est à dire qu'on ne met pas une partie analogique sensible en sandwich entre deux autres parties analogiques plus bruyantes. Ça paraît logique mais quand on route, on peut rapidement passer à côté si on a pas en tête une stratégie de routage.

[gcortex]

Il suffit de noyer l'étoile dans un plan comme il a fait.

Juste 100 ohms avec C13. Les 2 autres vont sur l'entrée +.
Ensuite si çà suffit pas, des 33p sur les ampli op du haut.

[VoxoV]

Salut à tous !

Alors j'ai fait le test avec les résistances de 100 Ohms et ça marche du feu de dieu !!! Merci beaucoup pour la suggestion c'est top, au moins je ne vais pas avoir à m'en débarrasser et l'adaptation du circuit est super facile à faire en plus Je suis vraiment reconnaissant pour toute votre aide à ce sujet !

Je vais rajouter ça sur mon schéma électronique si un jour je fait refabriquer ces cartes.

J'ai l'impression que les opamps inverseurs chauffent un peu plus que les non inverseur, c'est normal ? C'est pas majeur du tout mais c'est une constatation.

J'aimerais éclaircir quelque points avec vous qui semblaient être super calés sur le sujet.

Est ce que pour l'avenir je devrais utiliser ce genre de capas pour le découplage ? : https://www.mouser.ca/ProductDetail/...9Tz7sSN%2F4%3D
Est ce que c'est utile de mettre des caps de 33pF en parallèle de la résistance de feedback sur les input et output buffer avec des NE5532 ? J'ai lu dans le datasheet qu'ils étaient "autostabilisés"
Pour l'histoire du point étoile, c'est vraiment des conneries ? J'ai consulté l'avis de gens pas mal calé dans l'électronique audio, et ils m'ont tous dit de faire ça.... Je ne sais plus à quoi m'en tenir.
Quand tous mes potards sont au minimum j'ai pas de ronflette mais j'entend un peu la musique encore (très très très faible). Vous savez d'où ça pourrait venir ?
Les caps électrolytique de découplage audio (DC blockers) ont pas besoin d'être hyper hyper bons ? Parce que j'en ai mis des hors de prix sur suggestion de plusieurs personnes d'un autre forum.

Le soucis avec l'audio c'est qu'on dirait que tout le monde a des avis différents. J'ai l'impression que mon PCB y'a plein de trucs dessus de pas forcément utiles, genre un ground loop breaker, un ground plane en étoile, des gros caps de 100µF pour découpler la carte de l'alim du rack, plein de caps de 10µF électrolytiques sur les rails d'alim, des résistances de 10r sur tous les rails d'alim etc...

Bobflux : Micro-Cap est devenu gratuit y'a pas longtemps si ça t'intéresse : http://www.spectrum-soft.com/download/download.shtm

Pour la question plus haut au sujet des résistances pour sur les potards c'est pas pour les rendre log, c'est pour recentrer le 0 et l'avoir bien à midi sur le potard.

Je viens de me rendre compte que j'ai un autre problème similaire sur une autre carte, j'investigue un peu dessus de mon côté et je vous en fait part si vous voulez bien me donner un (j'espère) dernier coup de main.

Merci infiniment et bonne journée !

Jérôme.

[gcortex]

Après réflexion 1 seule résistance de 100 ohms (sur C13).

[bobflux]

> Est ce que pour l'avenir je devrais utiliser ce genre de capas pour le découplage ?

Si tu es allergique aux CMS

> Quand tous mes potards sont au minimum j'ai pas de ronflette mais j'entend un peu la musique encore (très très très faible)

C'est juste un contact qui se promène sur une piste en matériau résistif, quand le potar est à "zéro" ça ne veut pas dire "zéro ohm en bas et l'infini en haut", il y a toujours un peu de signal qui passe.

> Les caps électrolytique de découplage audio (DC blockers) ont pas besoin d'être hyper hyper bons ? Parce que j'en ai mis des hors de prix sur suggestion de plusieurs personnes d'un autre forum.

Voir ici. En gros la distortion des capas chimiques augmente avec la variation de tension à leurs bornes. Si les capas de couplage sont d'une valeur assez importante pour que l'effet passe-haut soit décalé vers les "quelques Hz" au lieu de 20 Hz alors la variation de tension est minuscule et la distortion aussi. Perso je mets de la bonne qualité, genre Panasonic FM/FR, c'est pas cher. Pour les capas hors de prix... celui qui veut m'en vendre va devoir me montrer des mesures

Note que les capas "film" énormes et hors de prix font d'assez bons micros si il y a une tension DC dessus. Si tu tapes dessus avec le doigt ou qu'il y a des vibrations, ça produit du son dans la sortie audio. Il est possible que ça joue dans le caractère du son... J'ai un préampli ultra faible bruit pour les mesures, avec un gros condensateur film en entrée, eh ben si on tapote dessus avec les doigts, la courbe sur l'écran de l'oscillo fait des bonds. Comme l'effet provient de la déformation du condensateur qui change la capacité à charge constante et donc qui change la tension puisque Q=C*V, rien ne se produit si il n'y a pas de tension aux bornes du condensateur.

Les chimiques ont zéro effet de microphonie, mais ils ont un courant de fuite, en général très faible mais non nul. Sauf les polymères qui ont un courant de fuite énooooorme, donc à chier en DC blocking. J'avais vu un audiophile qui avait mis un gros condensateur polymère sur un TL431. Bon, le courant dans le TL431 était de genre 1mA, la capa avait 5 mA de courant de fuite, donc ça marchait pas. On a remplacé la capa polymère par une capa standard, ça marchait.

> Le soucis avec l'audio c'est qu'on dirait que tout le monde a des avis différents.

> Pour l'histoire du point étoile, c'est vraiment des conneries ?

Il y a énormément de mythes et légendes en audio... Perso j'ai plus confiance dans les spécialistes de la CEM car eux ont des mesures !

> genre un ground loop breaker

C'est quoi ?

> un ground plane en étoile, des gros caps de 100µF pour découpler la carte de l'alim du rack, plein de caps de 10µF électrolytiques sur les rails d'alim, des résistances de 10r sur tous les rails d'alim etc...

Tu mesures combien d'ondulation sur l'alim en fonctionnement, à l'oscillo ?

Merci pour l'info pour microcap, mais ça fait chier que la boîte ait coulé !

[VoxoV]

Salut BobFlux !

J'avoue que les CMS me plaisent bof parce qu'un peu chiant à souder à mon goût, même si j'imagine que ce n'est qu'un coup à prendre.

C'est ça les caps que j'utilise pour le découplage audio... : https://www.mouser.ca/ProductDetail/...g3cLDe6g%3D%3D

Mais je commence à croire que c'est pas super utile de payer aussi cher pour ça.

Pour ce qui est de l'ondulation de mon alim il faudrait que je revérifie, je n'ai pas d'oscillo avec moi, je dois en acheter un, et quand je veux faire des mesures je dois aller chez un pote.

Un ground loop breaker c'est un truc qu'un gars m'as suggéré de mettre afin que la mise à la masse d'un autre de mes appareils ne puisse pas interférer avec la masse de mon rack en passant par les masses de RCA.
C'est une résistance de 10r en parallèle avec un cap de 100nf. Après savoir si c'est utile....

C'est quoi le CEM auquel tu préfère te fier?

En tout cas avec le rajout de la résistance de 100r j'ai plus de soucis d'oscillation. Par contre, j'en ai peu être un sur le dry/wet que j'ai installé. Déjà il amplifie le son sans aucune raison apparente, et ensuite quand je boost certaines fréquences j'ai un méchant larsen dont je ne comprend pas du tout la provenance...

dw sch.jpg
dw pcb.jpg

En tout cas si tu es capable de me trouver une autre solution magique ça serait formidable, parce qu'encore une fois je ne comprend pas pourquoi sur la plaque d'essai ça marchait bien et que sur mon PCB ça ne marche plus...

Est ce que ça serait encore une histoire de résonnance ?

Merci encore pour ton aide et passes une excellente journée !!

[bobflux]

> C'est ça les caps que j'utilise pour le découplage audio... : https://www.mouser.ca/ProductDetail/...g3cLDe6g%3D%3D

Hé ben, des 100µF 100V, c'est luxueux

En capa de couplage (DC blocker) je veux bien croire que ça puisse avoir une influence sur le son puisque le signal passe dedans... Quelqu'un aurait une mesure de distortion ?

En découplage d'alim, là ça devient plus mystique vu que les AOP ont une bonne réjection de l'alim quand même. Là où ça pourrait jouer ce serait une ESR beaucoup trop élevée donc le condensateur ne sert à rien (mais c'est rare sauf si il est cuit) ou une ESR trop faible qui le ferait résonner avec les 100nF. Mais sinon, euh...

Perso je préfère mettre les sous dans des AOP plus chers que dans des condensateurs de luxe.

> C'est quoi le CEM auquel tu préfère te fier?

Compatibilité électromagnétique, c'est les normes d'émission et de sensibilité aux perturbations que tout appareil doit respecter... exemple

Un exemple classique de gros fail en CEM c'est quand tu entends le grésillement dans les enceintes quand un téléphone portable fonctionne à proximité.

> j'en ai peu être un sur le dry/wet que j'ai installé. Déjà il amplifie le son sans aucune raison apparente, et ensuite quand je boost certaines fréquences j'ai un méchant larsen dont je ne comprend pas du tout la provenance...


Il faudrait voir le signal en question à l'oscilloscope.

Pour qu'une oscillation se produise, il faut une boucle avec assez de délai/déphasage et assez de gain à la fréquence en question pour entretenir l'oscillation. Pour avoir une oscillation à fréquence audible il faut qu'il y ait un délai/déphasage suffisant à cette fréquence... Si un AOP oscille tout seul, ca sera à une fréquence élevée, donc c'est probablement pas ça. Le seul truc dans ton schéma qui donne du déphasage à une fréquence compatible avec l'effet larsen c'est les filtres. Donc je me demande si le problème viendrait d'une réinjection du signal de sortie vers l'entrée. Peut-être via le dry/wet puisqu'il se trouve entre l'entrée et la sortie... Il faudrait voir le schéma en entier.

[VoxoV]

Salut Bobflux et merci pour le temps que tu prend pour me répondre.

Je vais t'envoyer un message privé si ça te dérange pas car j'aurais quelque suggestions à te demander vu que tu as l'air de bien (très bien) maitriser le sujet.

Merci encore et bonne journée !