Absence de tension

[YougoMnr]

Bonjour à vous tous,

J'ai une problématique, j'ai une alimentation 12v qui alimente une batterie 12v (jusque la ça va). Je dois avec un relais 12v indiquer si le chargeur est alimenté en 230v ou non (coupure secteur). Le problème actuel est que si une coupure de secteur arrive, la batterie fourni le 12v qui maintient le relais et donc empêche de voir la coupure secteur. Il faudrait que je trouve une solution pour que la tension de la batterie ne revienne pas au relais (voir schéma joint). Je suis ouvert à toutes vos propositions. Je précise que l'ensemble va se trouver sur un circuit imprimé. Merci beaucoup d'avance pour tous vos futurs retours.
Ugo

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[doudou911]

Bonjour,

n'ayant aucune idée sur les valeurs des puissances le plus simple une diode sur la croix verte.
Cordialement.
Olivier

[Qristoff]

Salut et bienvenue sur le forum.
En toute logique, il faudrait que ton relais de détection soit alimenté par le secteur (avec l’adaptation de tension qui va bien, genre 220VAC-->12, faible puissance). En cas de perte du secteur, le relais commute !

[jiherve]

bonsoir,
comme doudou91.
mais une Schottky s'impose pour limiter la chute de tension
JR

[A voir en vidéo sur Futura]

[YougoMnr]

Salut doudou911,

Merci pour ta réponse, il va y avoir 1A en 12v entre l'alimentation et la batterie.
Cordialement

[YougoMnr]

Salut Qristoff,
Merci pour ta réponse. Malheureusement je ne peux pas mettre de relais 230v mais uniquement 12v.
Cordialement

[YougoMnr]

Salut jiherve et merci pour ta réponse. Je n'ai malheureusement que des connaissances limités en électronique, mettre une diode schotty pour empêcher le retour de courant est la solution de Doudou911, il y a t'il une différence?
Cordialement.

[jiherve]

Re
non juste une précision :
une diode normale cela sera 0,7 V de perte, une Schottky seulement 0,4 V, autrement il existe des circuits spécialisés utilisant des switch MOS offrant de très faibles pertes mais est ce bien nécessaire?
JR

[YougoMnr]

Petite précision du circuit si cela peut aider

[DAT44]

Bonjour,
un petit opto en détecteur :

[YougoMnr]

Salut DAT44 et merci pour ton message, j'avais déjà vu un montage du genre. Quel est l'avantage de ce genre de montage par rapport à une simple diode? Plus de sécurité, durée de vie, stabilité ou sécurité? Merci d'avance.
Cordialement,
Ugo

[DAT44]

Bonjou,

Salut DAT44 et merci pour ton message, j'avais déjà vu un montage du genre. Quel est l'avantage de ce genre de montage par rapport à une simple diode? Plus de sécurité, durée de vie, stabilité ou sécurité? Merci d'avance.
Cordialement,
Ugo

non , c'est un peux plus complexe qu'une simple diode , mais cela évite la chute de tension entre l'alim et la batterie du a l'ajout de la diode ...

C'est pas très bon d'envoyer une alim sur une batterie ... , ton alim ce n'est pas plutôt un chargeur de batterie ?

[YougoMnr]

Tu as tout à fait raison, il s’agit d’un chargeur de batterie

[YougoMnr]

Bonjour DAT44,

Suite à ton schéma j'ai fais une sélection des composants, peux tu me dire si le choix est bon. Merci d'avance pour ton aide.
Cordialement,
Ugo

[f6bes]

Salut Qristoff,
Merci pour ta réponse. Malheureusement je ne peux pas mettre de relais 230v mais uniquement 12v.
Cordialement

Un petit transfo 2 à 3 VA 230/12v qui alimente (mini pont redresseur) la bobine du relais...et c'est bon.
Bonne soirée

[Qristoff]

Un petit transfo 2 à 3 VA 230/12v qui alimente (mini pont redresseur) la bobine du relais...et c'est bon.
Bonne soirée

Salut, C'est bien à ça que je pensais... voir faire de la récup d'un petit bloc DC 12V.

[DAT44]

Bonjour,

Bonjour DAT44,

Suite à ton schéma j'ai fais une sélection des composants, peux tu me dire si le choix est bon. Merci d'avance pour ton aide.
Cordialement,
Ugo
Pièce jointe 424429

oui, c'est bon

[YougoMnr]

Salut f6bes et merci pour ton post, effectivement c’est une solution, mais le coût est supérieur (transfo + pont). Si je dois résumer la simple diode est la solution la plus simple et la plus économique, l’optocoupleur est plus technique mais pas coûteux et le transfo + pont est très simple mais le plus coûteux!
J’ai fais des recherches aujourd’hui et je me demande si à la place du relais il ne serait pas plus intéressant de mettre un MOSFET car le relais ne sert qu’à commuter un 12v sans aucune puissance! Qu’en pensez vous?
Cordialement
Ugo

[mag1]

Un petit transfo 2 à 3 VA 230/12v qui alimente (mini pont redresseur) la bobine du relais...et c'est bon.
Bonne soirée

Bonjour,
C'est effectivement ce qui parait le plus simple:
https://www.gotronic.fr/art-relais-m...s1-12-4004.htm
https://www.gotronic.fr/art-transfo-...4158-24342.htm (mef tension à vide)
https://www.gotronic.fr/art-pb80d-1739.htm

MM

[Qristoff]

Salut, dans ce cas cela peut être directement l'opto qui sert d'organe de commutation à la place du relais. Un relais d'économisé !

[YougoMnr]

Salut, merci pour ton retour. J’aime bien ton idée de supprimer le relais et de mettre un opto. Je rappel mon niveau «*faible en électronique*», puis-je utiliser la sortie 3-4 de l’opto comme contact sec? Merci

[mag1]

Salut, merci pour ton retour. J’aime bien ton idée de supprimer le relais et de mettre un opto. Je rappel mon niveau «*faible en électronique*», puis-je utiliser la sortie 3-4 de l’opto comme contact sec? Merci

J'ai peut être raté quelque chose, mais c'est pour alimenter quoi?

MM

[f6bes]

Remoi,
Ca n'alimente qu'un "voyant" qui signale une coupure de courant. (absence de tension) Voir le pourquoi en message original n°1
Bonne journée.

[mag1]

Remoi,
Ca n'alimente qu'un "voyant" qui signale une coupure de courant. (absence de tension) Voir le pourquoi en message original n°1
Bonne journée.

Bonjour,

Ok, évidemment, le relais n'est pas nécessaire, voire nuisible en consommant du courant sur la batterie. Dans l'idée de consommation minimum, (on ne connait pas l'autonomie du système), il serait peut être plus avantageux d'inverser la logique et de visualiser la présence du secteur. Mais pour 20mA, c'est peut être sans importance.

MM

[YougoMnr]

J'aurais peut être du commencer par poster le projet complet:
IN1 et IN2 sont des retour d'état (ex: GND + IN1 = signal) donc aucune puissance.
Je pense qu'il est possible de simplifier le schéma ou de se passer des relais pour les remplacer par autre chose. J'ai fais ce système de la sorte car je maitrise l'électricité mais beaucoup moins l'électronique.
En tous cas merci pour vos retours qui sont très utiles.
Ugo

[YougoMnr]

Avec le schéma ça va mieux!!!!!