Comportement étrange d'un tuner de chaîne hifi en réparation

[CAPLOKI]

Bonjour à tous,

J'étais en train de finir la réparation d'un tuner vintage (un thomson T 3013 T) et j'étais sur le point de procéder au premier essai

J'ai à mon bureau et j'écoutais une station de la bande FM bien connue (notamment l'émission "les grosses têtes").

J'ai branché le tuner sur un ampli et à la mise en route, le tuner a diffusé (via l'ampli) l'émission que j'étais en train d'écouter sur l'autre poste.
Surpris, j'ai cherché à changer de station sur le tuner en test et bizarrement, il est resté accordé sur la station en question, sur une bonne partie de la bande FM (près de la moitié de la bande 88 - 108 mhz).

Le son était impec. Mais je captais que cette célèbre station.

J'ai trouvé ce comportement un peu étrange...

Surtout que lorsque j'ai éteint le poste que j'écoutais, mon tuner s'est mis à ne plus rien capter. Impossible d'avoir la moindre station sur l'ensemble de la bande FM.

J'ai rallumé mon poste et le tuner s'est remis à diffuser la même station. En arrêtant mon poste... rebelotte... Plus rien sur le tuner...

Je ne suis pas un grand spécialiste des ondes hertziennes, inductances et autres phénomènes HF.

Après mes essais, je ne peux pas dire que mon tuner fonctionne, je ne peux pas dire non plus qu'il ne fonctionne pas...

Quelqu'un pourrait m'éclairer sur ce comportement du tuner...

J'avoue que je ne comprends pas bien.

Merci d'avance

Caploki
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[CAPLOKI]

Pour une meilleure compréhension voici une photo de l'intérieur du tuner.

J'ai démonté le condo variable (à droite) qui était grippé et bloqué. Pour ce faire j'ai dû démonter la platine HF dans laquelle il se trouvait.
Après déblocage du condo variable et un petit huilage, j'ai tout remonter sans grandes difficultés et en prenant bien soin de ne rien dérégler.

J'ai aussi changer l'interrupteur général.

Là où j'ai eu le + de problèmes c'est pour remettre la ficelle qui indique les fréquences et qui relie les condos variable à la molette de réglage et la petite barrette d'affichage... C'est toujours le travail le + em... ...bêtant.

[f6bes]

Bjr à toi,
Si on savait comment tout cela a été raccordé.
Tu parles de
1 ampli (....sur un ampli...)
1 tuner (....mon tuner fonctionne...)
1 poste (.....J'ai rallumé mon poste .....et le tuner c'est mis à fonctionner)
Ya quoi excactement comme appareil s??
Bonne journée

[f6exb]

Bonjour,
Si tu remets le blindage de la tête HF, c'est pareil ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[CAPLOKI]

Merci de vos réponses,

Pour F6bes :

Bjr à toi,
Si on savait comment tout cela a été raccordé.
Tu parles de
1 ampli (....sur un ampli...)
1 tuner (....mon tuner fonctionne...)
1 poste (.....J'ai rallumé mon poste .....et le tuner c'est mis à fonctionner)
Ya quoi excactement comme appareil s??

C'est vrai que je suis trop dedans...

Alors quand je bricole, j'ai une radio qui fonctionne. Elle est branché sur le secteur et j'écoute... là c'était "les grosses têtes". Je dis ça parce que cette station est celle qui se reçoit le mieux.

A part, j'ai un tuner à réparer et pour l'écouter il faut le brancher sur un ampli.
J'ai donc branché le tuner sur l'ampli, relié à des enceintes, et la suite est celle que j'ai raconté...
Il n'y a aucun lien entre le poste que j'écoute et le tuner que j'essaie (sauf le secteur et des ondes mystérieuses !!!)



Pour F6exb

Bonjour,
Si tu remets le blindage de la tête HF, c'est pareil ?

Voilà, tu mets le doigt dessus...
En fait je suis en train de reconstituer, réparer, compléter... La chaîne que ma famille m'avait offert à mes 18 ans...
A l'époque je n'avais pas de tuner, j'avais juste l'ampli et le K7.
J'ai trouvé un vieux tuner qui, m'a t on dit, n'avait jamais été ouvert.
En le réparant, j'ai bien vu qu'il avait déjà été ouvert, mais il me semble que ce n'était pas un amateur.
Par contre je n'avais pas le couvercle du blindage.
Est ce que tu penses que ça peut venir de là ???
Parce que c'est pas trop difficile d'en faire un.


En tout cas merci à vous.

Je suis à l'écoute de vos suggestions.

Caploki

PS : Seriez vous de la même famille ? Les F6 ... (humour)

[nornand]

bjr tu captes l'oscillateur local , qui est décalé de 455 khz , ou 10.7 MHz selon la technique utilisée .

[CAPLOKI]

Bonjour Normand,

Merci pour ta réponse.

bjr tu captes l'oscillateur local , qui est décalé de 455 khz , ou 10.7 MHz selon la technique utilisée .

Eeeeeuuuuuhhhh !!!

Pourrais tu préciser le fond de ta pensée ?

Je sais qu'il y a des fréquences intermédiaires 455 khz en AM et (sous réserve de mes connaissances) 10.7 Mhz en FM.

Par contre si je sais (de façon très très très minimaliste) à quoi elles servent... Je n'ai jamais rien compris dans leurs fonctionnements...

Je ne comprends les interférences entre mes deux postes.

Le tuner fonctionne t il ? Ou non...

Faut il remettre le couvercle de blindage pour qu'il fonctionne ?

Tu as l'air d'être un spécialiste (un F. Thobois dont je salue la mémoire)

Je suis à ton écoute.

Caploki

[Fustigator]

Bonjour

Je sais qu'il y a des fréquences intermédiaires 455 khz en AM et (sous réserve de mes connaissances) 10.7 Mhz en FM.

Par contre si je sais (de façon très très très minimaliste) à quoi elles servent... Je n'ai jamais rien compris dans leurs fonctionnements...

Commence déjà par la : https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A...9t%C3%A9rodyne

[CAPLOKI]

Bonjour Fustigator,

Merci pour ta réponse.

Commence déjà par la : https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A...9t%C3%A9rodyne

Je n'avais pas l'intention de devenir un spécialiste du superhétérodyne.

Si un jour tu as besoin de quelque chose - n'hésite pas - il y aura toujours un lien wiki pour toi.

Caploki

[CAPLOKI]

Bonjour à tous,

Je suis très surpris de la réponse de certains...

Concernant une voiture, une moto... (c'est pratiquement valable pour tout autre engin ou appareil...)

A quelqu'un qui me demanderait comment changer sa courroie de distribution, régler ses carbus, faire sa vidange... etc...

Il ne me viendrait jamais à l'idée de lui envoyer un lien vers ==> "comment fonctionne un moteur à 4 temps"... En lui disant : "commence par là"

Soit on ne sait pas et on avance une proposition.
Soit on sait et on propose une solution.
Soit on discute.

Mais on ne donne pas de leçons...

Où va t on ???

Caploki

[nornand]

bjr te fournir l'explication du principe du super hétérodyne serait trop long , simplement on mixte 2 fréquences celle reçut et celle d'un oscillateur local il en résulte un fréquence qui est la soustraction des 2 don F1 - F2 = F3 , il ne reste plus qu'a aligné l'ensemble de la chaîne de réception sur cette fréquence F3 puisque c'est elle qui sera toujours en sortie du mélangeur, quelque soit la fréquence reçut .
Voilà c'est trivial mais explicite

[jiherve]

bonjour,
ce qui a été dit c'est que ton tuner, dont la partie HF ne doit plus fonctionner reçoit sur sa fréquence intermédiaire ce qui pisse de ta radio de labo. C'est facile à vérifier ce que tu entends doit suivre l’émetteur choisi sur cette radio.


JR

[f6exb]

En bidouillant le CV, tu l'as bien remis avec les lames bien centrées ?

[CAPLOKI]

Merci à vous ,

Voilà de bonnes pistes...

de la part de jiherve :

ce qui a été dit c'est que ton tuner, dont la partie HF ne doit plus fonctionner reçoit sur sa fréquence intermédiaire ce qui pisse de ta radio de labo. C'est facile à vérifier ce que tu entends doit suivre l’émetteur choisi sur cette radio.JR

Je vais faire varier l'émission de mon poste pour voir si mon tuner suit cette variation.
Par contre, si je te suis bien : Si ça varie c'est que la partie HF de mon tuner est morte ???



de la part de f6exb :

Oui, les lames sont bien centrées. Je pourrais vérifier avec un pico-farad-mètre, mais je ne pense pas que le problème vienne de là.
Il y a bien une interférence entre deux récepteurs.
Je vais essayer ta première proposition qui est logique...


Merci à vous

Caploki

[f6exb]

Merci à vous ,

Par contre, si je te suis bien : Si ça varie c'est que la partie HF de mon tuner est morte ???

Ou que ton oscillateur ne fonctionne plus.

de la part de f6exb :

Oui, les lames sont bien centrées.

Caploki

Je posais la question au cas où en tournant le cv, des lames tordues feraient court-circuit avec les lames fixes.

[CAPLOKI]

Bonjour à tous,

Un petit retour parmi vous et je vois que je n'ai pas donné de suite, et surtout... donné une fin... à ce post.

Je remercie ceux qui m'ont apporté une réponse, en particulier F6exb pour la justesse de son diagnostic.

En effet...

Après avoir débloqué le condos variable et l'avoir généreusement huilé... L'huile a interféré sur son fonctionnement...
Je l'ai séché.

Après de nouveaux essais, il est apparu les symptômes suivants ; Le tuner fonctionnait bien sur les fréquence FM hautes (> 100 Mhz)
En dessous, il ne captait plus rien.
Il fallait le ramener au maximum pour capter à nouveau, puis en redescendant... re-belote.

C'est là que je me suis aperçu qu'en tournant le condo variable, les lamelles se rapprochaient, et l'une d'entre elles devait toucher.

J'ai re-démonté l'ensemble. J'ai bien centré toutes le lamelles. J'ai fabriqué un petit couvercle pour le boitier HF.

J'ai remonté l'ensemble.

J'ai re-placé le fils de réglage des stations (J'ai trouvé quelques indications à ce sujet, sur un site polonais)

L'ensemble fonctionne à nouveau parfaitement.

Encore un grand merci aux participants à ce post.

PS (pour l'un d'entre eux) : J'ai regardé sur Wiki et j'ai été surpris de constater que j'en connaissais déjà pas mal sur les fréquences intermédiaires. Malheureusement, comme beaucoup, ce n'est pas le domaine où je me sens le + à l'aise... La preuve, j'ai construit un inductance-mètre il n'y a que quelques mois...

Caploki

[penthode]

pour les principes de réception , un livre qui fait autorité :

la radio mais c'est très simple

[CAPLOKI]

Cher Penthode

Il y a la théorie et la pratique.
Il est inconcevable d'envisager le dépannage sans un minimum de théorie...
De même qu'il est inconcevable d'envisager le dépannage sans un minimum de pratique...

J'ai essayé de me battre contre ces gens qui voulaient tout dépanner sans rien y connaître... Malheureusement je passe pour un vieux c.. Même par les membres des forums.

Je vois des forums qui disparaissent, certains auxquels j'ai contribué... Ce n'est pas étonnant.

On voit les membres des forums se bousculer pour répondre aux questions du genre "comment réparer l'alimentation à découpage de ma TV à led lowcost, de plus de 5 ans"

Et quand tu leur expliques que c'est compliqué et que ça n'en vaut pas la peine... C'est limite si on ne te chasse pas du forum...

C'est comme tout en France... Vous êtes la cause de vos problèmes...

Je ne suis pas de moins en moins présent, mais de plus en plus absent de vos forums.



Voici ma réponse à tes conseils de littérature :

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Il doit bien exister un ouvrage "la réception pour les nuls" ou autre ...

Par contre, moi, j'en ai un meilleur en bibliothèque...

Le "DEPANNAGE DES RADIORECEPTEURS" par W. SOROKINE aux éditions de la radio.(c'est un collector qui s'impose encore aujourd'hui)

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Crois tu qu'un de ces ouvrages ne m'aurait servi pour réparer un tuner avec un condo variable rouillé ???
Il faut savoir concilier la théorie et la pratique... ce que je reproche aux gens qui te renvoient sur wiki.

J'ai aussi "la programmation système sur PC" qui ne me sert absolument pas pour changer ma carte vidéo, ni à changer une pile de sauvegarde système.

J'ai même un ouvrage qui pourrait me permettre d'écrire un assembleur sur 86... Je ne l'ai jamais utilisé pour corriger un windows ou autres...

Bien à vous

Caploki (très furax)