Impossible de trouver un modele spice pour cette référence
J'ai essayé de cherche quelque chose qui s'en rapproche et j'ai trouvé ça:
https://www.mouser.fr/ProductDetail/...6zt7KXuw%3D%3D
Encore une fois, le résultat est beaucoup plus propre mais la résistance de l'émetteur doit être baissée..
Je me retrouve a 2.2Ohms pour 300mA plutôt stable.
Je tente comme ça ou je reste sur mon précédant modèle avec la problématique de pas être régulier en fonction des appareils?..
Bonjour,
C'est peut-être plus simple en remplaçant la zener et le transistor par une TL431.
Du coup, la commande par le Mosfet se fait autrement aussi.
Quelques mesures sur la simulation. La résistance de base du 1er transistor peut être augmentée. Je l'ai passée à 1k au lieu de 500 Ohms
Dernière modification par lutshur ; 05/03/2021 à 10h30.
On pourrait aussi augmenter la valeur de R9
Pas sûr ! R9 voit le courant du T431 et des 8 courants de base des transistors ! c'est pour cela que j'avais préconisé des NPN à fort gain.Envoyé par lutshur
Tout existe, il suffit de le trouver...!
On s'aperçoit que même avec 5V, ce n'est pas encore suffisant pour atteindre le courant de led recherché. Les Vce des transistors sont trop faibles à mon sens pour bien réguler.
5V - 2,85V (Vled) - (5,6 ohms x 350mA) = 0,19V ! il n'y a pas de marge de stabilisation.
Tout existe, il suffit de le trouver...!
Avec un gain de 100, ce qui est relativement moyen, il faudrait un courant à travers R9 égal à 8*ILED/100. + 1mA pour la TL431. Minimum syndical.Pas sûr ! R9 voit le courant du T431 et des 8 courants de base des transistors ! c'est pour cela que j'avais préconisé des NPN à fort gain.Envoyé par lutshur
On pourrait aussi augmenter la valeur de R9
Diminuer les résistances d'émetteurs des transistors et compenser avec une diode entre TL431 et bases.On s'aperçoit que même avec 5V, ce n'est pas encore suffisant pour atteindre le courant de led recherché. Les Vce des transistors sont trop faibles à mon sens pour bien réguler.
5V - 2,85V (Vled) - (5,6 ohms x 350mA) = 0,19V ! il n'y a pas de marge de stabilisation.
Il reste 0,7V de marge
Je n'avais pas vérifié la tension sur la TL431. Apparemment LTspice n'octroie qu'un gain de 100 aux BC817.
Avec 28mA à supporter, R9 ne peut pas être de 100 Ohms. Mais 75 Ohms conviennent. Ca donne une chute de tension de 2,1V sur R9. La TL431 pourra faire son travail.
Avec les LEDs de gregorby au lieu des Luxeon, qui ont une Vf plus élevée.
La diode supplémentaire devient une schottky, R9 de 75 Ohms, les R d'émetteur = 4,3 Ohms.
Il reste un Vce de 0,6V pour un courant de 330mA dans les LEDs
Bonjour,
En passant les 5,5 ohms à 2 ohms et en attaquant les bases avec un trans 2n222 en émetteur suiveur (collecteur et pont de base alimenté par un régulateur 5V)
cela fonctionne pas mal, la régulation a 330 mA dans tous les générateurs de courant commence vers les 3,9 V .
Ensuite la commutation on/off peut s'appliquer sur la base du 2N2222 . C(est moins contraignant qu'avec le MosFet.
A plus
Dernière modification par Patrick_91 ; 05/03/2021 à 15h04.
C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !
Bonjour,
Merci beaucoup pour vos retours, j'étudie dessus depuis ce matin et c'est vraiment enrichissant!
Lusthur, les 2.85V sont donnés à 85 degrés. Si je modifie ma temperature .temp 85 (Typical), j'ai mon Vce à environ 0.5V.
Mes LEDs montent elles à 391mA. Il vaut peut être mieux que je modifie la valeur des mes résistances sur l'émetteur a 4.7 Ohms.
J'ai reproduit ton montage mais je n'ai pas ce petit pic sur l'activation de ma porte. J'ai loupé un truc?
Bonjour,
Quitte à utiliser un TL431, autant compenser le Vbe en l'intégrant dans la boucle de contre-réaction : au lieu d'utiliser le TL431 de manière à ce que Vak = Vref, ce qui se traduit par V(Rshunt) = Vref - Vbe - V(D9), il faudrait connecter la broche Vref directement sur l'émetteur d'un transistor.
Si la tension de référence (2.5 V) de la 431 est trop grande, on peut utiliser une TLV431 un composant similaire à 1.24 V de référence, ou tout autre composant équivalent.
Au delà de Vce ~ Vbe, on peut utiliser une valeur de gain proche de celle en petits signaux (i.e. @Vce=5 V ou Vce=10 V) pour dimensionner le circuit.
Dernière modification par Antoane ; 05/03/2021 à 16h33.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Ce n'était pas valable avec les données précédentes. Vf des LEDs à 2,85V. Il aurait fallu une alim de 5,35V minimum.il faudrait connecter la broche Vref directement sur l'émetteur d'un transistor.
Je ne sais pas quels modèles tu utilisesGregorby
J'ai reproduit ton montage mais je n'ai pas ce petit pic sur l'activation de ma porte. J'ai loupé un truc?
D'où la TLV431.
Car utiliser une référence de tension pour lui retirer la tension de seuil de deux diodes... C'est moyen côté précision et stabilité. Il serait alors probablement préférable de se baser sur le 5V (ou sur la bandgap), diminuer cette tension, puis y ajouter une compensation de Vbe (du genre de celle proposée en #21).
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
J'ai vu après.Antoane
on peut utiliser une TLV431 un composant similaire à 1.24 V de référence
J'ignorais cette caractéristique.
La TLV431 pourrait ne pas convenir avec son courant Ik de 20mA, à moins de réussir à réduire le courant de R9 en dessous de cette valeur lorsque la TLV431 conduira
La TLVH431 a un courant Ik de 80mA. Donc plus adaptée.
ça , c'est une bonne idéeQuitte à utiliser un TL431, autant compenser le Vbe en l'intégrant dans la boucle de contre-réaction : au lieu d'utiliser le TL431 de manière à ce que Vak = Vref, ce qui se traduit par V(Rshunt) = Vref - Vbe - V(D9), il faudrait connecter la broche Vref directement sur l'émetteur d'un transistor.
Tout existe, il suffit de le trouver...!
Pourquoi tu veux augmenter le courant de cathode ?
Tout existe, il suffit de le trouver...!
Parce que j'avais zappé que c'est le Mosfet qui commute ON/OFF. J'avais toujours l'idée que c'était la 431 qui le faisait, va savoir pourquoi... neurones liquéfiés ?
Pfoua alors là, pas facile de tout suivre avec mes petites connaissances!
J'ai testé toutes les solutions que tu m'as donné Lusthur.
Je pense avoir compris une bonne partie de comment cela pouvait fonctionner, du moins j'espère!
J'ai refait la simulation avec le TLV431, ça donnerait ça, si je ne m'abuse:
image (18).jpg
EDIT: OUPS, pas visible mais les résistances sont à 3.6 Ohms pour le schema au dessus
Si c'est bien ça, c'est vraiment tip top, il y a rien à redire!
image (20).png
Bonjour,
Le schéma est celui-ci.
Mon modèle de TLV431 ne fonctionne pas correctement, j'ai mis la TLVH431. X=3,57 Ohms série E96
Dernière modification par lutshur ; 06/03/2021 à 08h29.
Ha, si ! la TLV431 fonctionne. Mais à partir de 15mA la traversant, ça ne va plus.
Et il faut passer R9 à 220 Ohms, même avec la TLVH431
Dernière modification par lutshur ; 06/03/2021 à 08h42.
Bonjour,
la TLV431 est recommandée à 15 mA max, peut-être le modèle de simulation prend-il cela en compte ? Pour la TLVH431, ca ressemble à un modèle mal paramétré.
As-tu essayé de simulé le composant seul et d'en tracer une caractéristique courant tension ?
On peut aussi ajouter un NPN pour booster la sortance de la x431 s'il est intéressant de ne pas utiliser le composant de calibre supérieur.
Dernière modification par Antoane ; 06/03/2021 à 18h06.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
La TLVH431 fonctionne très bien. R9 est à passer à 180~220 Ohms pour éviter d'y faire passer des mA inutiles.
La TLV431 fonctionne avec moins de 15mA à faire passer. R9 doit prendre aussi ces valeurs pour rester en deçà des 15mA.
Utiliser la TLVH431 est plus sécurisant, d'après moi. Avec laTLV431, il suffit que les transistors aient un gain bien supérieur à 100 (jusqu'à 600 d'après le datasheet) pour devoir les vérifier et recalculer R9.
en fait, le temps de réponse du TLV en commutation dépend du courant d'appel, ce qui réduit les overshoot de tension et donc de courant sur les diodes, mais c'est pas catastrophiqueR9 est à passer à 180~220 Ohms pour éviter d'y faire passer des mA inutiles.
ça fait un moment que je le dis, il faut augmenter la proportion entre Ik et la somme des Ib.il suffit que les transistors aient un gain bien supérieur à 100 (jusqu'à 600 d'après le datasheet)
Tout existe, il suffit de le trouver...!
