Carte d'alimentation d'une enceinte bluetooth HS

[emldsf]

Bonjour à tous,


Je souhaite d'excellentes vacances à tous les membres du forum et beaucoup de courage à ceux qui n'y sont pas (encore).


Un ami m'a "donné" une enceinte bluetooth SONY MHC-V11 à réparer.

Photo enceinte.jpg

Elle ne s'allume plus du tout.
Je l'ai donc démontée pour en sortir la carte d'alimentation.

Carte endroit.jpg

Carte envers.jpg

Cet appareil possède aussi 2 autres cartes. Mais je pars du principe qu'elles ne peuvent fonctionner si la carte d'alimentation ne fournit rien.

1) Ai-je raison de le penser ?

En faisant des tests de continuité avec mon ohmmètre sur cette carte d'alimentation, j'arrive à suivre le jus de son point d'entrée en passant par le fusible F501 d'entrée (qui fonctionne) et différents éléments (bobines, condensateurs de sécurité...) jusqu'à un pont redresseur (KBU6M) équipé de 4 broches.

Carte endroit courant.jpg

Carte envers courant.jpg


Et c'est là que je le perds derrière. Je ne sais pas comment fonctionne ce pont. J'imagine que la carte doit être alimentée pour qu'il laisse passer le courant ?

A partir des schémas techniques que j'ai trouvés sur le Net et des photos que j'ai faites, pourriez-vous me donner des pistes svp ? Quel(s) élément(s) devrais-je tester en priorité sur cette carte ?

Je remercie d'avance toutes celles et ceux qui se pencheront sur mon problème. Et je me tiens à leur disposition pour tous les tests possibles. Merci beaucoup.

Emmanuel
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[emldsf]

Les schémas techniques de la carte d'alimentation en question :

40.pdf

41.pdf

42.pdf

Je possède un manuel technique de 54 pages sur ce modèle pour ceux que cela intéresse mais il semble trop lourd pour le mettre en fichier joint.

[penthode]

bonjour ,
c'est une alimentation SMPS assez complexe...

si tu n'est pas du sérail , passe la main , c'est DANGEREUX

[Antoane]

Bonjour,

sur le principe, c'est une bête alimentation flyback délivrant 36 V, mais le dépannage peut être délicat.
Le plus simple serait donc d'utiliser une alimentation 36 V de labo externe pour vérifier si les autres cartes sont fonctionnelles, et si oui de se procurer une nouvelle alimentation.

Les enroulements de la bobine en haut à gauche de cette photo : https://forums.futura-sciences.com/a...it-courant.jpg (LIF551 et LIF552) sont-ils court-circuités par les jumpers JP508 et JP509 ? la photo ne permet pas de le confirmer

[A voir en vidéo sur Futura]

[emldsf]

Bonjour et merci de vos réponses Penthode et Antoane

Penthode :

oui, c'est vrai, je ne suis pas un grand spécialiste mais j'ai quand même réparé grâce à ce forum ma TV (juste une pièce à changer sur une carte) et un four (programmateur foutu). Je sais dessouder, souder (même si mon fer est un peu gros) et j'ai un ohmmètre et un capacimètre LCD. Et je suis prêt à faire tous les tests possibles.

Je précise que je ne fais pas les tests courant branché mais avec mon ohmmètre sur mon bureau. Tant que je me cantonne à ça, je ne risque pas grand chose, non ? L'idéal, ce serait de cibler une pièce sur cette carte qui a la réputation d'être fragile. J'ai bien regardé cette carte des deux côtés : il n'y a rien de fondu, de coupé ou quoi que ce soit qui puisse donner des indications visuelles.


Antoane :

Je n'ai pas pu trouver le JP508. J'ai bien regardé le schéma technique, impossible de le localiser sur la carte.


J'ai bien trouvé les 3 autres pièces que tu m'as demandé. Et oui, le JP 509 court-circuite le chemin de ton bobinage. J'ai fait un test de continuité dans le secteur, l'ensemble a l'air de fonctionner. Je t'ai mis une photo rapprochée.



Quant à l'alimentation de laboratoire, je n'en possède pas, n'étant pas comme vous un grand spécialiste. Et on n'a pas un vrai électronicien dans le coin (sinon, je ne m'y serais pas collé)


Pour Info : ce type de carte d'alimentation (sony 40LN250MF-PWF1G) ne se trouve plus neuve et même d'occasion. Vous comprenez pourquoi je tente de trouver le ou les composants qui déconne(nt).

[Antoane]

Bonsoir,

Le schéma montre que c'est une bête alimentation 36 V -- éventuellement pouvant passer à 30 V suivant la valeur d'un signal de contrôle externe (probablement pour un mode veille).
Si tu as une alimentation capable de délivrer une telle tension (le courant devrait pouvoir être déduit de la puissance, ou fourni dans la doc), il devrait être possible de tester les autres cartes, pour voir s'il vaut le coup de tenter de réparer cette carte d'alim, ou de la changer, ou de mettre toute l'enceinte au rebus.

En branchant uniquement cette carte, tu devrais pouvoir mesurer environ 30.7 V sur le bornier de sortie.

Sinon, les composants fragiles sur ce genre d'alim sont en priorité les opto-coupleurs, le transistor de découpage, les diodes de redressement, le circuit intégré de contrôle.

Je déplace le fil en dépannage avec redirection en électronique.

[emldsf]

Bonjour Antoane,

Merci pour la redirection du post.

Comme je l'ai indiqué dans le précédent message, on ne trouve plus sur le marché (même d'occasion) de carte d'alimentation pour ce modèle d'enceinte un peu trop ancien. C'est pourquoi comme tu dis : ou il y a réparation ou il y a mise au rebus. Mais avant d'adopter cette dernière solution, je vais me battre un peu (même si c'est l'enceinte de l'ami d'un ami).

Je vais tenter de tester, comme tu le proposes et c'est logique, la sortie de cette carte d'alimentation pour être sûr que ce soit elle qui ait un souci, et non une des cartes derrière. Tu as raison : il faut procéder avec méthode et ce n'est pas titijoy3 qui m'a beaucoup aidé sur mon four qui dira le contraire.

2 cartes bis.jpg

Pas de souci pour l'entrée du jus en 220 V (en bleu sur la photo) mais la sortie (donc 36 v), c'est une nappe (qui passe sur la carte d'à côté) (en rouge). Il faut que j'aille chercher en dessous de la carte les picots de cette nappe pour tester le courant ? Notamment pour le + ou le 4 ou le 5 ou le 6 et le - un des GND (terre ?) 7,8 ou 9 ? Ai-je à peu près bon ou suis-je totalement à côté de la plaque ?

Nappe connecteurs.jpg

En ce qui concerne une éventuelle alimentation 36 volts pour tester les autres cartes, j'ai bien un paquet de chargeurs d'ordinateurs portables (je dépanne pas mal en informatique) qui pourraient avoir cette tension. Il faudrait que je regarde. Mais comment l'adapter pour cette nappe en question ? Je ne vois pas trop comment.

Mais procédons par ordre, j'attends que ton post et tes éventuelles remarques pour déjà tester dans un premier temps cette carte. Merci en tout cas à toi.

PS : je mets en lien toute la documentation technique de cette enceinte ici parce que ça ne passe pas en fichier joint dans la discussion:

https://drive.google.com/file/d/1tm6...ew?usp=sharing

[emldsf]

Comme tu me l'as proposé Antoane, j'ai branché la carte d'alimentation au 220 v seule. J'ai 0 V à la sortie.

On peut donc en conclure que c'est elle qui a un souci entre l'arrivée du jus et la sortie. J'ai de nouveau fait un examen approfondi et minutieux à la loupe d'horloger des différents éléments électroniques qui la composent : pas de trace noire, de condos boursouflés au sommet, de fusibles coupés....

J'ai la continuité sur une partie de la carte jusqu'aux 2 connecteurs d'un pont redresseur (équipé de 4 broches) comme je l'avais indiqué dans un précédent message ce qui élimine déjà un certain nombre de composants. Voir ci-dessous :

Partie 1 dessus.jpg

Partie 1 dessous.jpg

Ne sachant pas comment celui-ci redistribue le courant à partir de ses 4 broches (notamment à partir de ses 2 broches extérieures que j'ai entourées en jaune), je vais regarder sur Internet comme tester un zinzin pareil.

[papilou06]

Bonjour
La carte d'alim seule ne peut pas fonctionner.
Sur le Connecteur il y a une commande qui se nomme PS on.
Cette commande est générée par le microprocesseur sur l'autre carte.
Mais ce microprocesseur est alimenté par une tension qui se nomme sby ou tension de veille.
Donc il faut trouver cette tension de veille pour savoir si la commende PS on est présente ou pas.
Sans cette commande l'alimentation restera muette.

[emldsf]

J'ai fait les tests du pont redresseur comme préconisés ici : https://www.astuces-pratiques.fr/ele...pont-de-diodes

J'ai :

- 480 mV entre le - et le +
- 520 mV entre le - et ~1
- 518 mV entre ~2 et +

Voici un pont redresseur choisi au hasard pour illustrer mon test



Les 4 diodes laissant passer entre 400 et 600 mV, on considère donc qu'il fonctionne parfaitement si j'en crois les résultats.

Je vais donc continuer et voir ce qu'il y a plus loin.

[papilou06]

Il suffit de mesurer la tension alternative entre les 2 pattes ~ , et la tension continue entre le + et le - .

[emldsf]

la carte mise sous tension donc ?

[emldsf]

J'imagine logiquement que oui. Pardon : ma question était idiote.

J'ai 240 V (mesuré en courant alternatif) entre les 2 pattes ~
et 329 V (mesuré en courant continu) entre le + et le -

Est-ce bon signe ?

[emldsf]

Pardon Papilou06,

J'ai zappé ta première intervention sur la connexion entre cette carte d'alim et les suivantes. Merci en tout cas d'intervenir et de m'aiguiller. Comme je l'ai dit dans un précédent message, je découvre tout doucètement l'électronique et j'avance vraiment par petit pas au niveau des connaissances. Mais je suis prêt à effectuer tous les tests qu'on me proposera.

[emldsf]

et surtout bonjour Papilou06,

J'ai cru que c'était Antoane qui me répondait. Encore pardon.

[emldsf]

Du coup, j'ai bien relu ton post et j'ai bien compris le fonctionnement. J'ai bien en 1 du connecteur qui va sur l'autre carte cette commande PS on que tu évoques

Nappe connecteurs.jpg


Du coup, comment peut-on trouver cette tension de veille que tu évoques ?

Cela veut dire que le premier test que j'ai fait tout à l'heure sur la carte d'alimentation (sous tension) à la sortie (entre + 36 V et GND) ne pouvait pas donner autre chose que 0 volt puisqu'elle n'était pas branchée à la carte suivante !

Dis moi ce que je dois faire pour progresser dans la recherche de la panne.

Pour une meilleure compréhension, voici une photo de la carte suivante qui est alimentée par le connecteur de sortie (entouré en jaune) de la carte d'alimentation.

Carte suivante.jpg

[papilou06]

En fait sur cette version n'y a pas de commande d'alim.
L'alim doit délivrer 36v dc en permanence sur les condensateurs CE507 et 508.
A partir de là, il faut aller voir vers le convertisseur U1.
C'est lui qui ,depuis le 36v,va délivrer toutes les tensions : -12v.-24v.STb5v..
Voir chapitre 5-4 pour toutes ces tensions.

[emldsf]

Si j'en crois le schéma ci-dessous, la tension de veille de la broche PS on est 12 V (je rappelle que j'ai toute la documentation technique de cet appareil.




Je rappelle que j'ai toute la documentation technique de cet appareil. Je l'ai mise en ligne dans un post précédent. Il y a vraiment tout dessus.

[papilou06]

D'après le diagramme en page 23 ,cette option n'est pas utilisée.

[emldsf]

Nos posts se sont croisés. Tu es bien plus à l'aise que moi dans toute cette documentation technique.

Je n'arrive pas à trouver ce convertisseur U1 (que je vois bien sur cette documentation technique). Est-il sur la carte d'alim ou la suivante stp ? A quoi cela ressemble-t-il ? Comment peut-on le tester stp ?

[papilou06]

C'est un circuit intégré ( 8 ou 10 pattes)sur la platine principale.

[emldsf]

Je l'ai trouvé, il était bien caché sur la carte secondaire :



Comment le tester ce convertisseur stp ?

[papilou06]

Avec le schéma au chapitre 5-4.
Les mesures en continu se font par rapport à la masse secondaire.
Tout est expliqué.
Attention aux courts circuits.
Il faut des pointes de touche fines.

[emldsf]

Merci Papilou06.

Mais ça reste du chinois pour moi tout ça là tout de suite. Absolument rien ne m'est évident du tout à 19 h 35. Je suis un vrai néophyte dans ce domaine malgré mes quelques vagues notions en électricité et électronique.

Je vois bien le grand schéma au chapitre 5/4 et les annexes, je vois bien ton convertisseur U1



Mais ça ne correspond pas à ce que je vois : 4 pattes d'un côté, 4 de l'autre en visu. Et sur le schéma, il y a 9 pattes qui partent dans tous les sens et pas du tout pareil.

Du coup, c'est moi qui suis en panne des sens. Et comme il faut accepter ses limites au jour le jour (ça fait 4 heures que je suis sur ces cartes), je vais tout mettre de côté et reporter ça à demain après midi.

J'ai bien compris qu'il faut que je mette la tension sur la carte d'alimentation que je branche le connecteur de sortie à la suivante et que je teste les pattes de ce convertisseur U1 qui se trouve dessus. Les pointes de mon ohmmètre ne sont pas des plus fines mais comme je bosse avec la loupe d'horloger.

Mais là, j'ai atteint mes limites. J'ai le chapeau qui fume : c'est qu'il est temps d'arrêter. Demain sera un autre jour et je retrouverai un peu de cerveau. Je te remercie énormément de l'aide que tu m'as apportée jusqu'ici et je te dis éventuellement à demain après midi si tu as le courage de me suivre. Je te souhaite une très belle soirée.



PS : si tu peux me donner des explications plus précises quant à la façon de tester ce convertisseur U1, je prends.

[papilou06]

Il faut mesurer chaque patte,c'est tout.

[papilou06]

Ne vous préoccupez pas de la 9ème patte ,c'est le blindage métallique sous le composant.

[emldsf]

Bonjour Papilou06,

Merci pour le coup de main. Ça y est : aujourd'hui, j'ai retrouvé un peu de cerveau et j'espère arriver au bout du test de ce circuit intégré U1.

J'ai tenté en vain de trouver la réponse sur le net pour éviter de vous poser la question et de vous embêter mais que nenni ! Et comme je n'ai pas envie de faire de bêtises, je vous demande encore conseil.

On est bien d'accord que pour tester ce circuit U1, je dois :

1) brancher le jus sur la carte d'alimentation
2) brancher le connecteur de sortie de cette carte sur l'autre d'à côté
3) tester les mesures en continu de chacune des 8 pattes de ce circuit intégré à l'aide du schéma page 5/4 :

la patte 1 va vers C13
la patte 2 va vers Fb3
la patte 3 va vers R15
la patte 4 va vers R406
la patte 5 va vers R21
la patte 6 va vers C22
la patte 7 va vers R26
la patte 8 va vers R28

Je ne sais pas si ça peut aider mais avant d'effectuer le test avec le courant branché, je me suis permis de faire un test de continuité entre chacune de ces pattes et son élément associé sur la carte (à blanc bien sûr).


J'ai la continuité pour les pattes 1-2-3-4-7 et 8 mais pas pour la 5 et la 6. Est-ce normal ? Me serais-je trompé d'élément associé pour ces deux pattes ?



Et enfin, pour faire le test avec le courant branché, je mesure la tension en courant continue entre chacune de ces pattes et la masse secondaire. Ma question va certainement paraitre idiote mais où est cette masse secondaire svp ? S'agit-il de la patte 4 (GND) ? ou d'un autre élément ?

Merci d'avance Papilou06

[papilou06]

Bonjour
La masse secondaire est soit sur le 4 de U1 mais c'est étroit, soit sur la carcasse métallique.
Les pins 5 et 6 ne peuvent se vérifier qu'à l'oscilloscope. La commande FB sert à faire varier le temps du découpage en fonction de la demande en courant.
L'information COM permet
de surveiller le transfo.
Les 2 mesures importantes sont la pin 2 = 36 vdc et la pin 3 = 5v dc.
Les questions posées ne me dérangent absolument pas.

[emldsf]

Bonjour Papilou,

Désolé, je découvre tard votre message car je n'ai pas reçu de mail pour m'en prévenir. Je m'étonnais d'ailleurs parce que vous m'aviez bien accompagné jusque là. Merci beaucoup pour la confirmation.

En courant continu, j'ai bien les 35,8 V au pin 2 mais j'ai 0 V au pin 3. Il s'est d'ailleurs produit une petite étincelle la première fois que je l'ai mesurée (aurais-je touché la 4 en même temps ce qui aurait fait un petit court-circuit derrière parce qu'avec la pointe rouge à approcher doucement, pas facile de viser juste ?). Je l'ai testé plusieurs fois : rien. J'ai remesuré la 2 pour voir si elle m'indiquait toujours la même valeur et c'est le cas : 35,8 V.

Est-ce ce pin 3 qui allume le reste de la carte et la 3ème derrière ?

J'imagine qu'il faut changer ce composant mais comme c'est un CMS, je vais devoir passer par un spécialiste parce que je ne suis pas équipé pour et cela dépasse largement mon domaine de compétence.

Y a-t-il un moyen de shunter ce pin 3 ? d'amener du 5 V DC derrière à l'élément qui suit pour voir si le reste fonctionne ? De tenter d'autres tests ?

Si vous estimez que c'est trop compliqué ou que cela prendrait trop de temps, n'hésitez pas à me le dire. Merci d'avance.

[emldsf]

J'ai regardé l'identification de ce composant. Il est indiqué dessus :

619B1
P3490

J'ai regardé s'il peut se trouver facilement. Pas simple : il faut passer par Aliexpress et encore, ce ne sont pas les bonnes références : c'est bien du P3490 mais les premières références diffèrent :723B1 ou 815B2

U1 02.jpg

U1 01.jpg