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LT spice / RF sim99



  1. #1
    galou32

    LT spice / RF sim99


    ------

    Bonjour,

    je n'arrive pas à comprendre pourquoi je n'obtient pas les mêmes réponses en fréquence entre ces 2 logiciels, pour un même circuit.



    Rfsim99 mesure du 20log (Vs/Ve) ou 10log(Ps/Pe)

    LTspice: si je met : V(vs)/V(ve) dans " l'Expression éditor" il fait bien : 20*log(V(vs)/V(ve)) ?

    Merci


    Nom : Sans titre.jpg
Affichages : 94
Taille : 70,1 Ko

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    Gwinver

    Re : LT spice / RF sim99

    Bonjour.

    L'écart est-il important?

    La copie d'écran de RFsim99 montre que les valeurs des composants ont des tolérances, le calcul est-il fait pour les valeurs nominales?

  4. #3
    jiherve

    Re : LT spice / RF sim99

    bonjour
    LTspice fait ce qu'on lui dit :
    Vs/Ve = Vs/Ve !
    si tu veux çà en dB dans une simulation .tran il faut écrire la bonne formule.
    Par contre avec une simulation .ac l'affichage est en dB
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  5. #4
    jiherve

    Re : LT spice / RF sim99

    ajout,

    nota :avec une simulation .ac l'affichage est en dB par rapport à la source 0dB @ 1V
    et je confirme que si tu lui demande d'afficher Vs/Ve alors tu recèperas bien des dB "tension" = 20*log(Vs)/Ve).
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    galou32

    Re : LT spice / RF sim99

    En fait j aimerais avoir une idée de la réponse en frequence de mes composants passif. Car dans la littérature je lis que les résistances on une capacité parasite. Ce qui M etonne, c est que par ex mes résistances de 1k ont une capacité mesurée de 180pF.
    J ai donc fais l expérience suivante,: générateur de bruit HF + composant ( résistance ou capacité) en série ou parrallele + analyseur de spectre.

    Et voulais comparer avec les logiciels. C est la que je me perd...
    Mon analyseur parle en dBm donc par rapport à 1mw
    LT spice Donc en dB par rapport à 1v ou a la source ac?
    Et RFsim99 en dB "absolue?"
    Ma méthode de elle bonne?

  8. #6
    jiherve

    Re : LT spice / RF sim99

    re
    lors de l'initialisation de la simu .ac tu dois déclarer l'amplitude de la source utilisée et 1V correspond à 0dB.
    par ailleurs ta mesure doit être très fausse , ou tes résistances très exotiques car pour les résistances ordinaires à couche metal ou carbone la capa parasite n’excède pas quelques dizaines de fF , soit quelques centièmes de pF.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

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  10. #7
    Gwinver

    Re : LT spice / RF sim99

    Bonjour.

    résistances de 1k ont une capacité mesurée de 180pF.
    Il y a deux capas parasites à considérer : la capacité entre les bornes et la capacité parasite vers la masse à chaque accès.
    Les deux dépendent du montage, plus particulièrement, celles vers la masse.
    Si c'est des CMS, les capacités vers la masse incluent la totalité de la pastille de connexion, et sont bien sûr fonction de l'épaisseur du substrat et de sa permittivité s'il se trouve un plan de masse en dessous.
    il faudrait préciser les conditions de mesures.
    Mais, comme dit Jiherve, 180 pF c'est beaucoup.

  11. #8
    galou32

    Re : LT spice / RF sim99

    Merci de vos réponses

  12. #9
    galou32

    Re : LT spice / RF sim99

    Bon je viens peut être de comprendre un peu mieux ces 2 logiciels.

    pouvez vous me confirmer ceci :

    Nom : Ltspice rfsim99.jpg
Affichages : 34
Taille : 53,6 Ko


    donc cela veut dire que si je met une capa de100pf a la masse (afin de voir la réponse en fréquence), j'aurais entre les 2 logiciel un décalage de 6dB.


    puisque RFsim99 part de 0dB alors que LTspice (de part la présence du pont diviseur 50 Ohm / 50 Ohm) part de -6dB.

    donc j'aurais le même soucis avec mon générateur de fréquence couplé à 50 Ohm avec mon analyseur de spectre?

    Merci

  13. #10
    jiherve

    Re : LT spice / RF sim99

    bonsoir
    avec Ltspice tu peux calculer le ratio entre la tension de sortie et celle prise en aval de la 50 ohm et tu seras dans la même situation.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  14. #11
    galou32

    Re : LT spice / RF sim99

    j'ai fais plusieurs essais avec des self, capacité en série et ou // et j’obtiens bien les mêmes courbe de réponse.

    En revanche il existe des écarts de plusieurs dB entre les 2 logiciels.

    peut être une question de paramétrage ou autre...

    dans tout les cas je vous remercie de votre aide cela m'a permis de mieux appréhender les mesures en dB. et l'utilisation des logiciels

    Cordialement

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