Alimentation minitelevision Casio 6500

[claudegu]

Bonjour à tous,

Ca fait très longtemps que je n'ai rien posté....mais...

J'ai une petite télévision Casio 6500, écran LCD.

casio.jpg

Elle ne fonctionne plus et cela semble venir de la partie alimentation car je n'ai aucune des tensions prévues en sortie des différentes diodes.
Si j'ai à peu près compris le principe de l'alim, c'est une alim à découpage , mais je ne sais pas trop quoi vérifier au primaire.
Je suis équipé d'un multimètre et d'un oscillo.
Mon domaine de compétence, ce sont plutôt les microcontrôleurs.
J'ai les schémas, simplifié et complet

alim casio 02.jpg

Par exemple VCC2 devrait être 4V d'après la doc, j'ai 0V


alim casio 01.jpg

Quelles mesures pourraient être intéressantes?
Merci
-----

[vincent66]

Bonjour

Il faudrait commencer par voir à l'oscillo si le circuit oscillant su le primaire du transfo fonctionne bien...

Belle journée...!

[paulfjujo]

bonjour,


Apparamment, d'apres le schema, il y a une batterie interne

il faudrait mesurer sa tension
si cet appareil n'a pas été utilisé pendant longtemps, la batterie peut etre morte, ou en court-circuit

Le jack sert à recharger la batterie ?

[claudegu]

Bonjour et merci pour ces premières réponses!

Pour l'oscillo je regarde cet après-midi, je suppose que c'est au niveau du bobinage primaire que je devrai voir un signal oscillant?

Pour la batterie: cette télé pouvait être alimentée par pile ou par un bloc secteur sur jack. Actuellement je l'alimente avec une alim de labo directement à l'emplacement des piles.

[A voir en vidéo sur Futura]

[claudegu]

Voici les premières mesures:

J'ai alimenté en 9V puisque c'est supposé fonctionner avec 6 piles 1.5V en série.
J'ai mesuré par rapport à la masse (0V des piles)
Sur le T100 qui est un LC128 de chez Sumida, il y a 9 pattes, d'après le data sheet les pattes 1 et 2 correspondent bien à un enroulement, je trouve:
patte 1 : 9V
patte 2 : 9V
pas la moindre variation, c'est tout plat à l'oscillo.

Au moins, maintenant, on sait que c'est avant

Au niveau de D100, C100, VR100, 0V de tous les côtés
J'ai mesuré, hors tension, mais en place dans le circuit la TM100 : 630 Ohms, la VR100 semble être à 0 Ohms, mais je ne suis pas sûr de bien toucher les bons endroits, le cms...c'est petit!

[Piefra]

Bjr,

Vu que ca n'oscille pas ,
Quelle tension sur chaque base des T
Et aussi collecteur q100 qui est celui qui limite les oscillations par court jus de la base du hacheur principal q102

Q101 celui qui favorise les oscillations par polarisation du hacheur en fonction du feedback de vcc2

Verifier les diodes notament d153 d110 et zener de regul d100

Cdlt

[claudegu]

Bonsoir,

Merci pour ces pistes, je vérifie ça et je vous dit ce qu'il en est.

[claudegu]

Bonsoir,

Me voici de retour avec les mesures:

Q100 : B 0V, C 0.02V, E -0.01V
Q101 : B 0.02V, C 9V, E -0.01V
Q102 : B 0V, C 9V, E 0V

Pour les diodes, elles ont été testées hors tension, mais en place sur le circuit.

D100 : 963mV dans un sens, pas de mesure dans l'autre
D110 : 517mV dans un sens, pas de mesure dans l'autre
D153 : 587mV dans un sens, 179mV dans l'autre

Pour la D100, je suppose que le multimètre en position diode n'envoie pas assez pour passer dans l'autre sens (4.7V)
Pour la D153 en revanche, j'imagine que ce n'est pas normal que ça passe dans les 2 sens?

Je suis à l'écoute de vos avis!

[DAT44]

Bonjour,
Il faut démonté D153 pour voir si HS ...

[Piefra]

Bjr,

En l'absence d'oscillation et avec une base a 0v , le collecteur de q100 devrait etre a 9v polarise par la r et donc stable
Vu qu,il y a 0v , soit la r est ouverte et pas de polarisation , soit le q100 est en court jus
De fait il n'y a pas d'impulsion de demarrage de l'oscillateur via le c sur la base de q102 qui reste ouvert

Un test d'une impulsion par court jus du collecteur de q102 a la masse permettrai de voir si c'est juste un pb de demmarrage
C'est mon analyse , d'autre avis ?

Cdlt

[claudegu]

Bonsoir à tous,

Piefra : Bon, j'ai fait le test d'une impulsion, mais sans résultat.

Dat44 : Pour la D153, il faut que je récupère un fer plus petit que le mien si je veux espérer la démonter.

[Piefra]

Bjr,

Et q100 ?

Cdlt

[claudegu]

Pour le Q100:
CB : 185mv
BC : 197mv
BE : 535mV
EB : 534mV
EC : 650mv
CE : 632mv

Euh....un NPN c'est censé passer seulement de B vers C et de B vers E non?!?

[Piefra]

Bjr,

Oui meme si les connections autour perturbent les mesures ca sent pas bon
Au niveau ec et ce vu qu'il y a des condos sur le circuits vers la masse ca ne devrait pas passer si facilement
Vu que avec l'alim y a 0 polarisation
Les condos serait en court jus ?

Cdlt

[claudegu]

Bonjour,

Avant de commencer à poster sur le forum, j'ai commencé par tester tous les condensateurs électrochimiques avec la méthode "oscillo + géné de fréquence", un seul semblait mauvais, je l'ai remplacé, c'est le C117. Je n'ai pas testé les tous petits condo cms.
Je vais vérifier la présence d'un court jus sur ces condos.

[claudegu]

Bonsoir à tous,

Voila les mesures du jour, hors tension à l'ohmmètre, composants en place:

R105 annoncée à 1.6k, mesurée à 600 Ohms
VH100 réglable de 0 à 2K, mesurée à 200 Ohms
TM100 annoncée à 1k, mesurée à 600 Ohms
C100 mesuré à 800 Ohms (on obtient la valeur de R105 et TH100 en // avec VH100 en série, je suppose que ça signifie que le condo n'est pas en court circuit)

C151 et C110 : infini

C152 3.2k
C153 1.2k
C154 infini

R 109 annoncée à 2.2k mesurée 2.15k
R110 annoncée à 100 Ohms, mesurée à 104 Ohms
R106 annoncée à 100k mesurée à 95k

Pour R107 et R108, la mesure varie:
R107, annoncée à 100k, mesure commence à 10k puis monte doucement jusqu'à plus de 1MOhm
R108, annoncée à : illisible sur le schéma, mesure commence à 10k puis chute à 0 Ohm

Voila !

[Piefra]

Bjr

Je demonterai q100 pour un controle
Et verifierai si il y a continuite ec et ce sur le circuit

Cdlt

[claudegu]

Bonjour à tous,

Merci pour cette piste que je vais explorer....mais pas tout de suite.
Je suis absent jusqu'au 24 juillet: vacances
Je vais en profiter pour : commander un petit fer pour pouvoir dessouder des cms, si vous avez des conseils, je suis preneur, par contre, je n'aurai sans doute pas beaucoup d'occasion de m'en reservir, donc je ne cherhe pas un matériel pro, juste suffisant pour cette fois-ci.
Et aussi des composants de remplacement: transistors Q100, 101, 102 et aussi diode153, autre chose pourrait être utile?
Au niveau des cms, si vous avez des "boutiques" à me proposer , je suis preneur.
J'ai souvent commandé chez RS mais ils sont assez cher.
Cordialement

[claudegu]

Bonsoir à tous,

Me voici de retour!
J'ai désormais un fer "pince", très pratique pour dessouder les CMS.

J'ai commencé par la D153 qui, mesurée en place semblait passer dans les 2 sens, une fois dessoudée, elle donne 180mV dans un sens et pas de passage dans l'autre.
Ca c'est fait

Il faut que je m'attaque au Q100 maintenant.

Au passage, petite question: pour resouder un CMS, faut il le "coller" d'abord?

[claudegu]

Alors, le Q100, une fois démonté:

BC : 320mV
CB : 314mV
BE : pas de mesure
EB : pas de mesure
CE : pas de mesure
EC : pas de mesure

Bien, il semble défectueux....mais c'est curieux, il y aurait à la fois la jonction BC passante dans les 2 sens et par contre plus aucun passage BE ?!?

Vous en pensez quoi?

[Piefra]

Bjr,

Ces mesures montre que le q100 est tres bizarre pour un npn somme toute banal (2sc60)
Faut pas chercher , les jonctions peuvent etre bizarre dans des truc aussi petit et sans espace apres fusion
Ou remontee de corosion "dielectrique"

Pas besoin de coller les cms , c'est pour la soudure a vague , ca risque de soloper la zone de travaux
Un soudage alternatif au fer fin ou simultane puisque tu as une pince a souder suffira
Le maintien peut etre fait de l'autre main avec un cure dent ou similaire adapte
Perso j'utilise un mini tournevis ( vieux de precision , j'evite de chauffer et souder sur des neufs )

Cdlt

[claudegu]

Bonsoir à tous,

Piefra: un grand merci pour le suivi et les messages clairs !!

Bon, ce soir, j'ai re-soudé la diode D153 qui était finalement en bon état et le transistor Q100.
N'ayant pas trouvé la même référence, j'ai pris un NPN avec des caractéristiques qui m'ont semblées similaires: BC850C chez E44 là où j'ai également acheté le fer.
Pour le soudage de la diode, pas de soucis, elle est assez grosse, par contre pour le transistor, ça a été un peu plus difficile. J'ai utilisé l'astuce du petit tournevis, ça a bien aidé.

Bref, j'ai rebranché et pour la première fois, il y a de la consommation

J'ai donc sorti l'oscillo pour voir ça de plus près....pas de chance, le bouton ON/OFF qui sert également de réglage de luminosité de la trace ne fonctionne plus....
Ouverture de l'oscillo, j'ai soudé la partie inter du potar, comme ça plus de soucis.

On y retourne!
Sur la D153, j'ai du 4V avec une petite ondulation rectangulaire
Sur la base de T100, j'ai un signal rectangulaire, bref, il y a de la vie!!!

Demain, je vérifierai les tensions sur D113, 114, 115 et 116

Pour l'instant, je n'ai que la carte mère d'ailmentée, la partie écran n'est plus raccordée.

Je suis bien content

[Piefra]

Bjr

Sur le schema initial onparle vvc2 , 3 ... mais aucune valeur ecrite
Faudrait voir le reste du service manual si y a pas un tableau des tension
Ou bien inscrite sur le pcb
Maintenant ca oscille mais est ce que ca regule
Un test en dessoudant la self qui suit la diode et apres le feed back sur le primaire
Et une charge resistive controlee avec mesure de tension permettra de voir combien ca peux debiter
A moins qu'on ai l'info par ailleur sur le besoin en vcc2

Cdlt

[claudegu]

Bonjour à tous,

Oui, la doc donne:

VCC2 : 40.0V (logic circuit), évidemment, c'est 4.0V et non pas 40!
VCC6: 7.4V (display)
VCC7 : 46.5V (display tuning)
VEE1 : -7.5V (display)
VEE2 : -50V (display)

Je vais déjà vérifier ces valeurs ce soir.

[claudegu]

Tensions mesurées:

VCC2 : 4,29V
VCC6 : 7,9V
VCC7 : 47V
VEE1 : -8,4V
VEE2 : -52V

Pas mal non?

[Piefra]

Bjr

Oui , en charge ?

Cdlt

[claudegu]

Bonsoir à tous,

Piefra: je n'ai pas fait d'essai en charge, je me sui dit que ça allait bien se passer....

Après remontage de la partie "écran"...déception...rien ne se passe.
En principe, il devrait y avoir un petit trait à droite de l'écran, qui descend au fur et à mesure du scan des fréquences.
Bien sûr, il ne risque pas de trouver quoi que ce soit, mais il devrait y avoir de la "neige" or là: rien du tout.

Du coup, je suis un peu perdu....

Oui, je vais faire des essais en charge, mais avec la carte écran, j'ai toujours mon 4V, donc à priori, l'alim fourni assez?

[Piefra]

Re,

Oui mais faut verifier que toutes les tension ne s'ecroule pas
Notamment celles liees a l'ecran
Si il y a une prise av , un test avec un signal connu

Cdlt

[claudegu]

Bonjour à tous,

Ok, je vais vérifier toutes les tensions ce soir.
Oui, il y a une entrée AV, j'ai un lecteur DVD à mettre dessus, ça devrait pouvoir aller.

[claudegu]

Bonsoir à tous,

J'ai utilisé une source AV et.....ça fonctionne!!!!

Il me reste à remonter le tout et remettre dans son boitier, vérifier que ça fonctionne encore et ce sera terminé !!!

Une énorme merci à Piefra pour ta patience et ton suivi sans faille.
Encore une question: peut on avoir une idée du pourquoi ce transistor a lâché, est il soumis à des pics de tension ou de courant....?