[Analogique] Mais comment faites-vous avec les condensateurs céramiques CMS?
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Mais comment faites-vous avec les condensateurs céramiques CMS?



  1. #1
    Fareinheit76

    Mais comment faites-vous avec les condensateurs céramiques CMS?


    ------

    Bonsoir
    Comment faites-vous face a un condensateur céramique CMS boitier 1206 non polarise HS pour connaitre sa valeur et sa tension (10V,25V,50V etc)
    y-a t-il des trucs a savoir pour son remplacement ?
    merci

    -----
    Il n'y a pas de courage sans peur .

  2. #2
    Unwanted Ads

    Re : Mais comment faites-vous avec les condensateurs céramiques CMS ?

    S'il est HS en effet il n'y a aucun moyen de savoir la vrai valeur juste en regardant physiquement. En regardant le contexte dans lequel il est mis tu peut avoir une petite idee

  3. #3
    polo974

    Re : Mais comment faites-vous avec les condensateurs céramiques CMS ?

    Trouver le schéma...
    Jusqu'ici tout va bien...

  4. #4
    f6bes

    Re : Mais comment faites-vous avec les condensateurs céramiques CMS?

    Citation Envoyé par Fareinheit76 Voir le message
    Bonsoir
    Comment faites-vous face a un condensateur céramique CMS boitier 1206 non polarise HS pour connaitre sa valeur et sa tension (10V,25V,50V etc)
    y-a t-il des trucs a savoir pour son remplacement ?
    merci
    Bjr à toi, Ils ne sont PAS marqués, donc impossible.
    Il est dans quoi et ou ton condo ? ( un récepteur) ? T'as le schéma ?
    Si oui mets le en ligne.
    Bonne journée

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Vincent PETIT
    Animateur Électronique

    Re : Mais comment faites-vous avec les condensateurs céramiques CMS?

    Bonjour,
    Il faut y aller stratégiquement :

    Si en retirant la capacité, disons qu'elle était en court-circuit, tout refonctionne alors elle servait de filtrage et sa valeur est rarement critique. Sa tension de service doit être bien supérieure à la valeur d'alimentation.

    Si quelque chose ne fonctionne plus alors l'étude du schéma est nécessaire car elle fait peut être partie d'une structure à capacité commuté par exemple. Là c'est plus embêtant.
    Là où il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

  7. #6
    f6bes

    Re : Mais comment faites-vous avec les condensateurs céramiques CMS?

    Remoi Farenheit76 est un amateur des ondes courtes. . (construit ses apapreils)
    Bonne journée

  8. #7
    Fareinheit76

    Re : Mais comment faites-vous avec les condensateurs céramiques CMS?

    Bonjour
    Remoi Farenheit76 est un amateur des ondes courtes. . (construit ses apapreils)
    Tu me fais trop d'honneur F6bes que je ne mérite pas

    le condensateur en question est par analogie lié a la puce ILD6070 celui repéré par la flèche (c'est un schéma qui n'a rien a voir mais qui ressemble-)
    Il fait partie d'une carte d'un automatisme de porte de garage Nice Spin

    Si en retirant la capacité, disons qu'elle était en court-circuit, tout refonctionne alors elle servait de filtrage et sa valeur est rarement critique
    Oui il était en cc et faisait péter le fusible mais j'aurais voulu en mettre un avant de remettre sous tension

    D'ailleurs pourquoi mettre un condensateur de 4,7uf en parallèle avec un chimique de 47uf sur le schema
    Dernière modification par Fareinheit76 ; 02/08/2022 à 18h25.
    Il n'y a pas de courage sans peur .

  9. #8
    Fareinheit76

    Re : Mais comment faites-vous avec les condensateurs céramiques CMS?

    c'est mieux avec le schema
    Nom : 2022-08-02_18-07-33.jpg
Affichages : 814
Taille : 75,7 Ko
    Il n'y a pas de courage sans peur .

  10. #9
    Vincent PETIT
    Animateur Électronique

    Re : Mais comment faites-vous avec les condensateurs céramiques CMS?

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Fareinheit76 Voir le message
    Oui il était en cc et faisait péter le fusible mais j'aurais voulu en mettre un avant de remettre sous tension
    C'est souvent son mode de défaillance, le court-circuit et en remettant la carte sous tension tu n'aurais constaté aucun problème.

    Citation Envoyé par Fareinheit76 Voir le message
    D'ailleurs pourquoi mettre un condensateur de 4,7uf en parallèle avec un chimique de 47uf sur le schema
    Souvent on fait ça pendant la mise au point quand on cherche un optimum d'ESR. Est ce qu'ils sont cote à cote sur le hard ?

    Une très bonne explication ci dessous :
    https://www.youtube.com/watch?v=6DY767kQnUM
    Là où il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

  11. #10
    gg2t

    Re : Mais comment faites-vous avec les condensateurs céramiques CMS?

    Bonjour,

    4,7 micofarad ? Je suis surpris, Je verrais plutôt un 47 Nano ou 4,7 nano en découplage. Parce q'un 4,7 mico non polarisé en CMS...

  12. #11
    Vincent PETIT
    Animateur Électronique

    Re : Mais comment faites-vous avec les condensateurs céramiques CMS?

    Il est fort possible que l'auteur a recherché à calmer des oscillations résonnantes provoquées par le RLC composé des 2 capacités C1 C2, des résistances de pistes + R1 R3 de la self de découpage L1.

    Cette resonnance va venir causer du ringing (overshoot) à chaque transition du découpage de la self L1. Il est parfois intéressant d'ajouter des "R damping" ou d'optimiser l'ESR pour causer des pertes lors de la résonnance et ainsi la raboter.

    Ce problème est différent du découplage par l'ajout d'une capacité de l'ordre de la 10aine ou 100aine de nanoF où là, on cherche une faible impédance aux hautes fréquences des transitoires.
    Là où il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

  13. #12
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Mais comment faites-vous avec les condensateurs céramiques CMS?

    Bonjour,
    Citation Envoyé par gg2t Voir le message
    4,7 micofarad ? Je suis surpris, Je verrais plutôt un 47 Nano ou 4,7 nano en découplage. Parce q'un 4,7 mico non polarisé en CMS...
    en boitier 1206, sous 100V : https://ds.murata.co.jp/simsurfing/m...=1659542695307
    Par contre, dans un tel boitier, il ne reste plus grand chose des 4.7 uF iitiaux lorsque la tension de polarisation s'approche de 100 V.

    Vue l'allure du courant tiré sur l'aimentation et les dynamiques (jusquà 1 MHz), mieux vaut un découplage peu inductif et acceptant les forts courants RMS => parfait pour du MLCC.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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