Station de soudage pour microchip

[kateva]

Bonjour à tous,

Suite à une panne électronique sur un flipper, je dois m'équiper d'une station de soudage pour dessouder et ressouder des microchips et resistances SMD.

Ma première demande concerne le choix du matériel à acheter, la deuxième demande sera un peu plus tard sur le choix des composants.

Voila les 2 vilains microchip et résistances (j’espère que ça s'appelle bien comme ça) à dessouder :



Du coup voila liste du matériel dans lequel je souhaite investir :

Station de soudage Weller WE 1010
https://www.manomano.fr/p/station-de...-450-c-7138388

Produit décapant : (la j'ai besoins de vos conseils, j'ai vu pleins de produits dans des videos que les gens utilisent pour dessouder ou ressouder....)
https://www.amazon.fr/MG-Chemicals-P...76821361&psc=1

Sation air chaud
https://www.amazon.fr/Station-Techex...875320454&th=1

Merci d'avance pour vos conseils et prochaine question à venir sur des composants électroniques.

A très vite
-----

[jiherve]

bonsoir,
le fer c'est bon
le flux je n'en utilise jamais
la station air chaud pourquoi pas.
JR

[kateva]

ba voila sitot posté sitot répondu ! merci

En fait je ne sais pas trop a quoi ça sert le flux. Est ce que tu sais pourquoi les gens l'utilise ? quel flux sert à quoi exactement ?

A+

[jiherve]

re
le flux sert à faciliter la brasure mais comme on trouve de la brasure Sn/Pb avec flux intégré cela se sert pas à grand chose pour les bidouilles.
JR

[A voir en vidéo sur Futura]

[kateva]

Merci pour ce retour.

Puisque les réponses vont vite j'en profite pour poser une dernière question. Si tu devais dessouder les composants que j'ai indiqué plus haut, Quel diamètre et quel caractéristique de bobine d'étain tu utiliserais ? un lien internet si tu veux bien.

Bon WE

[jiherve]

re
pour dessouder il suffit, avec juste un fer , de noyer les pins situées d'un coté dans la brasure, faire levier d'un coté avec un cutter, la même opération de l'autre coté et pour finir un coup de tresse à dessouder et c'est propre.
Avec un Weller c'est trop facile.
JR

[antek]

Voila les 2 vilains microchip et résistances (j’espère que ça s'appelle bien comme ça) à dessouder

On dit plutôt circuit intégré, composant cms, etc, Microchip étant un fabricant.

Le flux peut servir à tartiner les connexions (avec parcimonie) avant de déposer de la brasure en pâte sans flux (dans la pâte les mélanges ont tendance à se séparer).

[Murayama]

Bonjour!

À propos du flux, je n'ai jamais essayé celui dont vous parlez, mais j'utilise celui-ci,
qui fait un travail impeccable. À propos de son utilité: vous avez probablement
remarqué qu'un fer à souder se salit assez vite, probablement dû à l'oxydation de
l'étain. Le flux permet d'éviter l'oxydation et fait en sorte qu'il n'y ait pas de "scories"
sur les soudures. Il y a aussi apparemment un effet sur la tension superficielle de la
soudure, ce qui fait qu'à température égale, elle paraît plus liquide. Mais c'est mon
impression, je ne suis pas chimiste ou du moins pas suffisamment.
Pour le flux: vous devriez acheter chez un spécialiste plutôt que sur Amazon. Le lien
ci-dessus vous prouve que ce n'est pas plus cher. Autre chose: 10cc est suffisant
(probablement). J'ai acheté une seringue 30cc parce que ce n'est pas beaucoup plus
cher, mais c'est moins facile à manier, même avec des mains de pianiste. J'ai donc
racheté une seringue de 10. Et à part ça, ça diminue si lentement que j'ai l'impression
que mes petits-enfants si un jour j'en ai, n'arriveront pas a les finir.
Ah oui, si un jour vous passez à des composants plus élaborés, aucune chance de les
souder sans flux. Je parle de mon expérience avec un MAX10 M50 (FPGA) avec un
boîtier BGA 484 contacts.
Pour l'étain, j'utilise du sans plomb, 0.3mm, de marque Goot, 0.3Ag, 0.7Cu. Et le
même en 0.8mm.
Prévoir dans ce cas de chauffer plus fort (380 dans mon cas).

Pascal

[Bitrode]

Bonjour,
pour dessouder ces CI la technique est celle-ci:
-> tu surcharges de soudure les 2 cotés du CI puis avec une panne relativement large (2~3mm) tu "balayes" chaque coté alternativement.
Avec une brucelle:
Pincettes de précision Knipex forme pointue | Contorion.fr
tu soulèves légèrement un des coté puis tu t'occupes de l'autre.
Tu nettoies avec de la tresse:
Tresse à dessouder Stannol - Conrad Electronic France
Ca prend 10s avec un peu d'habitude.
Pas besoin de générateur à air chaud pour ce genre de boitier.

[kateva]

Et bien merci pour toute ces infos, vos avis correspondent bien à ce que j'ai lu ou vu et c'est rassurant

Je me tate quand même pour la station de soudage weller 1010

Pour le même prix Je viens de voir le test de celle ci : https://www.amazon.fr/dp/B0936S2WNT?tag=mlt00-21

Elle semble aussi bien voir plus équipé car elle possède un pistolet air chaud. Après difficile de la trouver sur le net. Est ce que cela est gênant pour les pièces détachés ? est ce que les pannes pourront se retrouver dans quelques années (ou alors c'est compatible avec toutes la pannes de même diamètre du marché !) ?

Après promis j’arrête de tergiverser !

[carcan]

Hello !

juste pour un ou 2 circuits intégrés SMD de temps en temps, il ne faut pas investir dans une station à air chaud.

Une autre solution pour enlever les IC SMD :
- couper au ras du boitier les pattes avec un cutter
- retirer le boitier
- enlever les pattes seules en passant le fer à souder dessus
- enlever le reste de soudure sur les pads avec de la tresse à dessouder
- souder le nouveau composant avec de la soudure assez fine (avec flux intégré)

Pour cela le Weller est un maitre achat (et pour minimum 20 ans).

Je pratique toujours cette solution malgré la station à air chaud présente sur la table (pour ce format de composant, ça va plus vite)

A+
Laurent

[Murayama]

Bonjour!

- couper au ras du boitier les pattes avec un cutter

Tout dépend du circuit à dessouder. Je l'ai fait pendant quelque temps, mais il arrive
que si la piste / pastille est de très petite taille, la patte est entraînée sur le côté par le cutter
et on arrache tout. Donc prudence. Même en prenant garde d'être le plus près possible du
boîtier (i.e. en le touchant).

Pour le fer à souder, Weller n'est pas un mauvais choix, mais ils ne chauffent pas très vite.
De plus, comme la transmission de température dépend du contact avec l'élément chauffant,
la régulation dans son intégralité est plutôt lente.
Dans le cas de Hakkp, l'élément chauffant est dans la panne, ce qui est optimal. Et ça chauffe
en 10 secondes, on peut démonter la panne à chaud sans outil, etc...

NB: il y a quelque temps, quelqu'un mentionnait un fer qui fonctionne de cette façon.
Un fer chinois, probablement, avec pannes compatibles avec Hakko. Je ne me souviens
plus du prix du bidule, mais c'était ridiculement bas. Un fer comme ça avec des pannes Hakko,
ça pourrait être une très bonne solution.

Pascal

[bobflux]

Un fer comme ça avec des pannes Hakko, ça pourrait être une très bonne solution.

On m'appelle ?

La station Weller est chère et obsolète, c'est l'ancienne techno avec la résistance chauffante dans le fer et la panne est simplement un bout de ferraille qui fait plus ou moins bien contact avec. La nouvelle techno c'est la panne intégrée avec la résistance moulée dans de la céramique à l'intérieur du bout. Ça chauffe en 3 secondes, 90 watts, le thermostat est super réactif, etc. Pour du subtil (CMS) le meilleur contrôle permet de travailler à une T° plus basse donc de moins cramer les pastilles. Pour du bourrin, aucun problème pour chauffer une fiche banane en métal massif.

Introduit par JBC (la rolls, hors de prix), cloné par Hakko, et maintenant dispo en Chinois !

Je conseille KSGER T12, pour le fer prendre le 3è (corps bleu, bout noir), panne BCM2.

Les autres pannes pas chères style tournevis de chez KSGER sont "cost-optimized" au niveau du cuivre, elles chauffent moins bien. Il vaut mieux mettre des vraies pannes Hakko. Mais la BCM2 (qui est la plus chère), elle marche vraiment bien.

[bobflux]

La BCM2 (schéma) est une panne biseau coupelle donc elle a plusieurs possibilités d'utilisation selon comment tu la tournes. Il y a une petite coupelle sur le biseau pour stocker la soudure.

La pointe s'utilise comme une panne fine standard, tu peux la mettre à l'endroit (biseau en bas) pour les CMS ou à l'envers (biseau en haut) pour les "à trous". Le plat du biseau permet de souder plusieurs pattes de CMS d'un coup, ou de chauffer vite un gros truc. La coupelle permet d'ajouter ou d'enlever de la soudure, pratique pour enlever les pâtés sur les CMS.

Pour dessouder une résistance tu poses le côté long du biseau dessus, ça couvre la résistance, elle vient d'un coup.

Pour dessouder le chip tu coupes une longueur de fil 1.5mm² que tu déposes sur la rangée de pattes, ensuite ajout de soudure, le fil conduit la chaleur et toutes les soudures fondent en même temps. Ensuite tu utilises une brucelle pour faire pied de biche et tu soulèves le bord du circuit de 1mm, et tu recommences de l'auter côté. Ça prend 30s.

[carcan]

Bonjour!



Tout dépend du circuit à dessouder. Je l'ai fait pendant quelque temps, mais il arrive
que si la piste / pastille est de très petite taille, la patte est entraînée sur le côté par le cutter
et on arrache tout. Donc prudence. Même en prenant garde d'être le plus près possible du
boîtier (i.e. en le touchant).

Pour le fer à souder, Weller n'est pas un mauvais choix, mais ils ne chauffent pas très vite.
De plus, comme la transmission de température dépend du contact avec l'élément chauffant,
la régulation dans son intégralité est plutôt lente.
Dans le cas de Hakkp, l'élément chauffant est dans la panne, ce qui est optimal. Et ça chauffe
en 10 secondes, on peut démonter la panne à chaud sans outil, etc...

NB: il y a quelque temps, quelqu'un mentionnait un fer qui fonctionne de cette façon.
Un fer chinois, probablement, avec pannes compatibles avec Hakko. Je ne me souviens
plus du prix du bidule, mais c'était ridiculement bas. Un fer comme ça avec des pannes Hakko,
ça pourrait être une très bonne solution.

Pascal

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Ici on est sur du SOIC "large", donc je n'ai aucune crainte. Je l'ai fait sur du SSOP48 pour essayer, là c'est vraiment fragile, je préfère enlever la puce à l'air chaud sur une carte préchauffée dans ce cas.

A+
Laurent

[carcan]

On m'appelle ?

La station Weller est chère et obsolète, c'est l'ancienne techno avec la résistance chauffante dans le fer et la panne est simplement un bout de ferraille qui fait plus ou moins bien contact avec. La nouvelle techno c'est la panne intégrée avec la résistance moulée dans de la céramique à l'intérieur du bout. Ça chauffe en 3 secondes, 90 watts, le thermostat est super réactif, etc. Pour du subtil (CMS) le meilleur contrôle permet de travailler à une T° plus basse donc de moins cramer les pastilles. Pour du bourrin, aucun problème pour chauffer une fiche banane en métal massif.

Introduit par JBC (la rolls, hors de prix), cloné par Hakko, et maintenant dispo en Chinois !

Je conseille KSGER T12, pour le fer prendre le 3è (corps bleu, bout noir), panne BCM2.

Les autres pannes pas chères style tournevis de chez KSGER sont "cost-optimized" au niveau du cuivre, elles chauffent moins bien. Il vaut mieux mettre des vraies pannes Hakko. Mais la BCM2 (qui est la plus chère), elle marche vraiment bien.

Salut Bobflux !

Je vais suivre tes conseils et commander une KSGER pour essayer, même si mes 2 veilles Weller resteront sur le plan de travail !

A+
Laurent

[Murayama]

Bonjour!

On m'appelle ?

Ah oui, KSGER, c'était bien ça.
Ils le vendent même en kit.
Apparemment, l'électronique est assez propre et il n'y a pas ce côté gadget de chez Hakko.
J'ai un Hakko FM203 à 2 fers (comme Gaston), et outre le fait que c'est de la super qualité:
- Affichage que même un Chinois n'oserait pas utiliser
- Setup compliqué, voire impossible quand on n'a pas la doc sous les yeux.
Il y a 4 boutons *, #, S, D. C'est un peu comme mettre une montre électronique
à l'heure. Appuyer une fois là, 2 fois ici, puis sur le 3ème bouton pour régler le 1er digit
autant de fois qu'il faut, puis bouton 2 pour changer de digit, etc, etc...

Plus haut, il était question de pincettes. Je conseille vivement les pincettes en titane.
Pratiquement inusables, mais surtout non-magnétiques. Les résistances montées en
surface collent toujours sur les pinces en acier, même inox. J'en ai une en particulier
avec des becs ultra-minces et pourtant quasiment indéformables.

Je viens d'ailleurs de trouver quelque chose de proche sur Digikey.

Pascal

[bobflux]

Il y a 4 boutons *, #, S, D. C'est un peu comme mettre une montre électronique

Oui Louis Rossman dit la même chose !

Le KSGER a un encodeur rotatif pour régler la température, c'est très pratique.

En fait tu règles une température normale et une température "boost" et donc...

Rotation à droite : boost
Rotation à gauche : normal
Clic sur le bouton puis rotation : réglage direct de la température

Une autre feature c'est le détecteur de mouvement dans la panne qui passe en veille quand on s'en sert pas et remet en marche dès que tu le prends dans la main.

Si t'aimes pas l'alim chinoise qui est dedans, tu peux aussi prendre la version 24V et mettre ton alim perso. D'ailleurs on peut aussi brancher cette version sur du 19V ou une batterie lithium, donc c'est portable.

[antek]

Arghh le cordon secteur n'est pas fourni . . .

Avant d'en faire une, je voudrais confirmation du montage de la panne sur le manche bleu/noir suggéré par bobflux (le FX9501).
La panne s'insère simplement après avoir entièrement monté le manche ?
Je ne vois pas d'élément pour la bloquer en position dans le manche, ni de butée.
Il faut donc tenir compte des 48 mm indiqués sur les photos ?

Le mode d'emploi indique d'étamer avant usage. Pour cela vaut-il mieux du avec ou du sans plomb ?

Merci, c'est mon premier fer moderne . . .

[bobflux]

Tu enfournes la panne dedans, c'est bon. Pour la sortir tu tires dessus, c'est tout... En effet le bout dépasse de 5cm environ.

Tu peux étamer avec la soudure que tu utiliseras ensuite.

[antek]

Merci !