[Analogique] Retro engeneering
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Retro engeneering



  1. #1
    scalpa22

    Retro engeneering


    ------

    Bonjour à tous,
    Je tente de reproduire un circuit pour un ami mais je me heurte à un problème, je n'arrive pas à identifier 2 composant TO220 sur son PCB et il n'existe malheureusement plus de documentation et la boite qui les produisait a fermé...
    Le circuit est alimenté en 50VAC et restitue une tension DC qui monte gentiment jusqu'à 50VDC.
    Qqn pourrait il m'aider ?? Merci !
    Nom : Renato.jpg
Affichages : 185
Taille : 84,7 Ko

    -----

  2. #2
    gienas
    Modérateur

    Re : Retro engeneering

    Bonjour scalpa22 et tout le groupe

    Bienvenue sur le forum.

    Citation Envoyé par scalpa22 Voir le message
    ... Qqn pourrait il m'aider? ...
    Il me semble que la moindre des choses, c’est de fournir un schéma, un vrai, pas ce gribouillis généré par un logiciel qui va nécessiter, à un courageux bénévole, de rétablir le schéma.

    Ce schéma doit comporter les bornes d’alimentation, avec les valeurs à y trouver, ainsi que les bornes d’entrée et de sortie, avec si possible les valeurs attendues.

    Merci pour ta compréhension.

  3. #3
    antek

    Re : Retro engeneering

    Où sont ces composants ? Le BTA10 xxx ? Une recherche m'indique un triac.
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  4. #4
    scalpa22

    Re : Retro engeneering

    Ceux avec un point d'interrogation : Q3 et Q6

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Retro engeneering

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    Où sont ces composants ?
    Ah tiens, moi aussi je me suis pété les yeux Le seul 220 que je vois c'est les condensateurs.

    EDIT ah on s'est croisé, amha ça va être difficile à dire
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  7. #6
    scalpa22

    Re : Retro engeneering

    Je vous fait grace d'une photo du circuit lui même et de la galère pour déjà produire ce document ...
    Pas un composant aligné, les pistes du PCB partent dans tous les sens...
    Je me suis trompé dans le message original les composant effacé sont TO92 pas 220 ! honte à moi ..!

  8. #7
    Janpolanton

    Re : Retro engeneering

    Bonjour,
    Cette ratline sur le PCB a été générée à partir du schéma ou pas?
    Si c'est le cas, c'est ce schéma qu'on voudrait voir.

  9. #8
    scalpa22

    Re : Retro engeneering

    Malheureusement pas ! C'est moi qui est redessiner le PCB sur Eagle et relié les composants en suivant les pistes.

  10. #9
    Janpolanton

    Re : Retro engeneering

    C'est une mauvaise méthode.
    Il faut établir le schéma en premier, ce sera bien plus lisible que ce plat de spaghettis.
    Le tracé du PCB reste un détail à ce stade.

  11. #10
    f6bes

    Re : Retro engeneering

    Bjr à toi, Ce serait donc une alimentation ? (pas de potar= valeur fixe)
    Ou est l'entrée...la sortie... le redresseur ( éventuel ) le transfo .... ??
    bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 28/02/2023 à 10h30.

  12. #11
    jiherve

    Re : Retro engeneering

    Bonjour,
    malheureusement la base de données TO92 de ma BdC est inaccessible aujourd'hui donc il faudrait au minimum avoir une idée aussi fugace fut elle de ce qui pourrait bien être inscrit sur ces composants ?
    Au pire en ayant identifié le positif et la masse du montage et en supposant un brochage standard il sera possible de déterminer le genre (sexe?) des transistors.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  13. #12
    scalpa22

    Re : Retro engeneering

    Merci Jiherve,
    malheureusement les composants sont vraiment effacés, même à la loupe je n'ai rien pu lire !

    Pour le Schéma, je peux bien le dessiner mais moi quand je fais un schéma j'aime bien regrouper les composants en fonction reconnaissable et la je n'y comprend rien ! alors si c'est juste pour remplacer les symboles et faire des lignes à angle droit...
    Je pense que le type qui a développé ça s'est bien creusé le ciboulot...


    selon les fils qui étaient branchés, j'en ai déduis:
    J1 50VAC
    J2-J3 50VDC - masse 50VAC
    J4 masse DC

    Pour la fonction du dispositif : C'est effectivement une alim qui drive deux moteur 24VDC 2A avec une rampe progressive de quelques secondes.

    Je suis beaucoup plus à l'aise avec l'électronique numérique !

    Merci à tous ceux qui se donne la peine de m'aider.

  14. #13
    gienas
    Modérateur

    Re : Retro engeneering

    ... Pour le Schéma, je peux bien le dessiner mais moi quand je fais un schéma ...
    Ce qui est sûr, c’est que ton schéma, pour nous, est inutilisable!

    Il eût mieux valu, nous montrer des photos nettes, une recto et une verso, à la mėme échelle pour pouvoir les superposer, en en inversant une.

    Il faut quelques repères pour permettre la superposition parfaite et tenter d’établir le véritable schéma.

    Il faut, bien entendu, avoir l’identification des bornes, très précisément.

  15. #14
    mag1

    Re : Retro engeneering

    Citation Envoyé par scalpa22 Voir le message
    selon les fils qui étaient branchés, j'en ai déduis:
    J1 50VAC
    J2-J3 50VDC - masse 50VAC
    J4 masse DC
    Pour la fonction du dispositif : C'est effectivement une alim qui drive deux moteur 24VDC 2A avec une rampe progressive de quelques secondes.
    Je suis beaucoup plus à l'aise avec l'électronique numérique !
    Merci à tous ceux qui se donne la peine de m'aider.
    Bonjour,
    Il y a des choses curieuses:
    Pourquoi une alim 50VDC pour alimenter des moteurs 24V ? Ils sont en série?
    Que vient faire un BTA10 700 dans cette affaire?
    On peut faire ce projet avec quelques composants et des rampes réglables.
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  16. #15
    lutshur

    Re : Retro engeneering

    Bonjour,
    Déjà, Q4 se retrouve avec la base au 0V. Soit ce n'est pas le bon cablage, soit c'est un BC327.
    Le circuit est alimenté en 50VAC et restitue une tension DC qui monte gentiment jusqu'à 50VDC.
    On la retrouve où cette tension DC 50V ? Il n'y a aucun condensateur avec une tension de service de 50V
    Une photo claire des 2 faces ?
    Dernière modification par lutshur ; 28/02/2023 à 14h28.

  17. #16
    lutshur

    Re : Retro engeneering

    Si je ne me suis pas trompé, voici à quoi ressemble le cablage, d'après #1
    Le rôle de toute la partie droite est évident. 0+0
    Nom : Sans titre 1.jpg
Affichages : 100
Taille : 149,6 Ko

  18. #17
    mag1

    Re : Retro engeneering

    Bonjour,
    Ce qui me parait le plus cohérent serait d'ignorer de circuit, de savoir à quoi il est connecté, identifier les alims et les autres connexions, savoir sur quoi ils sont branchés (moteurs ?), de savoir à quoi il sert.
    Et si c'est simplement pour alimenter des moteurs DC doucement, il n'est pas très compliqué d'en imaginer un autre.
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

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