Problème alimentation à découpage

**Sam4567** · 27/05/2023, 16h38

Bonsoir tour le monde,
J'ai un soucis avec mon alimentation a découpage qui me sort une tension non continue, pourtant j'ai mit en place un filtre passe bas a la sortie mais ça n'a rien changé. Quel est le problème svp ?

Nom : 20230527_153325.jpg
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**titijoy3** · 27/05/2023, 17h28

on dirait une alim qui pompe, envoi de la tension puis mise en sécurité,

par contre, le pic négatif je comprend pas

**Piefra** · 27/05/2023, 17h34

Bjr,

La diode du secondaire ?

Cdlt

**alayn91** · 27/05/2023, 17h46

Bonjour,
Modèle, Schéma ???

A voir en vidéo sur Futura · Aujourd'hui

**Antoane** · 27/05/2023, 19h24

Bonjour,

Peux-tu poster un schéma (incluant ton filtre et les connections de l'oscilloscope) et une photo du montage ?

La copie d'écran montre une tension moyenne nulle... et finalemnt ce qu'on appèlerait dans le langage courant "rien en sortie". Est-ce bien le cas ? quelle est la tension mesurée par un voltmètre en mode DC ?

Ch1 est la réponse typique d'un psse-haut du 2nd ordre excité par un carré de ~24 kHz

**titijoy3** · 27/05/2023, 19h39

Envoyé par Piefra

Bjr,

La diode du secondaire ?

Cdlt

ah, ben oui tiens !

**Vincent PETIT** · 27/05/2023, 20h24

Bonjour,
Si c'est une alim flyback ce genre de forme d'onde ne me choque pas particulièrement, ça ressemble fortement la résonnance de l'inductance de fuite du transfo avec la capa parasite du hacheur.

Nom : Flyback-power-stage-with-major-parasitics-a-and-V-DS-waveform-with-fixed-frequency-DCM.png
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C'est quel type ton alim à découpage ?

**DAT44** · 27/05/2023, 21h58

Bonjour,
le filtre de sortie et peut-être sous dimensionner ...?

**Sam4567** · 28/05/2023, 00h49

La tension est en AC sur osciloscope . L'alimentation fournit du 12v mais avec des parasites.

**Sam4567** · 28/05/2023, 00h50

Une alimentation chinoise 12v , 20A

**Sam4567** · 28/05/2023, 01h01

Peut-être , est il normal d'avoir une bobine placée entre le negatif du condensateur de filtrage et le négatif du transformateur ?

**Antoane** · 28/05/2023, 02h01

Envoyé par Sam4567

La tension est en AC sur osciloscope . L'alimentation fournit du 12v mais avec des parasites.

100 mV... ils pourraient aussi bien venir du circuit que d'une mesure imparfaite (couplage capacitif ou inductif, problème de masse, impédance commune, etc.). En tous cas, pourune alimentation "tout venant", cela n'a rien de choquant.
Si tu as une bonneraison de pesner que cela pose un problème (lequel ?) il faut commencer par déterminer si ce bruit est un problème de mesure ou s'il s'agit d'un bruit effectivement présent en sortie de l'alimentation (dans ce cas : comment as-tu essayé de le filtrer ? il est à selement 200 kHz, ca ne devraot pas être trés difficile).

Envoyé par Sam4567

Peut-être , est il normal d'avoir une bobine placée entre le negatif du condensateur de filtrage et le négatif du transformateur ?

Il faudrait un schéma plus détaillé... mais ca pourrait être normal sur un forward, un PSFB, voire un full- ou half- bridge.

**bobflux** · 28/05/2023, 08h31

Envoyé par Sam4567

Une alimentation chinoise 12v , 20A

Envoyé par Sam4567

La tension est en AC sur osciloscope . L'alimentation fournit du 12v mais avec des parasites.

Pas surprenant, rien d'anormal. Les pics de 350mV ne font que 3% de la tension DC fournie en sortie.

En plus c'est difficile de faire confiance à la mesure : les alims pourries ont souvent un mode commun assez important et le facteur de conversion du mode commun en mode différentiel affiché par l'oscillo est inconnu.

**gienas** · 28/05/2023, 08h32

Bonjour à tous

Envoyé par Sam4567

… est il normal d'avoir une bobine placée entre le negatif du condensateur de filtrage et le négatif du transformateur?

Hum. Ne serait-ce pas l’inductance de fuite mentionné en #7?

Est-il enfin possible de voir le véritable schéma et aussi une image de sa réalisation?

Là, on a l’impression d’assister à une téléconsulation médicale.

**Sam4567** · 28/05/2023, 12h31

Bonjour,
Concernant le problème quel me pose cet alimentation c est que je dois alimenter un amplificateur, le problème c'est que l'amplificateur me donne un signal de sortie sans avoir un signal d'entrée.

Concernant la mesure, j'ai effectué une lecture du signal de sortie par un microcontrôleur (broche 1) ensuite j'ai vérifié l'etat de la broche 2 par oscilloscope, il y avait une onde carrée d' une fréquence aléatoire.

A propos du filtre, j'ai utilisé un regulateur LM317 ça n'a rien donné, le bruit n'a pas était éliminé. J'ai aussi utilisé un filtre LC , même résultat.

**Antoane** · 28/05/2023, 12h37

Comme indiqué par bobflux et moi-même, le problème n'est pas évident et peut-être même innexistant... sans plus d'infos on ne peut pas t'aider.
Un filtre LC bien dimensionné (détaille nous ca !) et avec une mesure correcte (détaille nous ca !) devrait résoudre le problème.
Le 317 a un PSSR de l'ordre de 20 à 30 dB à 200 kHz (figure 6 et 8 https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm317.pdf), avec un circuit bien concu (déatille nous le layout, le cablage) et une bonne mesure (?) il devrait donc déjà avoir une division par ~10 de l'amplitude du bruit

> l'amplificateur me donne un signal de sortie sans avoir un signal d'entrée.
Quel ampli, que signal de sortie, quelles conditions de test ?

**Sam4567** · 28/05/2023, 12h45

J'essaie d ajouter des images mais le n n'arrive pas

**Sam4567** · 28/05/2023, 13h00

Nom : 20230528_113402.jpg
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voila l'alim est les mesure effectué par l'oscilo

**Sam4567** · 28/05/2023, 13h16

le Filtre LC utiliser et la mesure osciloscope
Nom : Filtre LC.jpg
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**Sam4567** · 28/05/2023, 13h22

V+ ---> sonde oscilo
V- ---> masse oscilo et masse sonde

**Sam4567** · 28/05/2023, 13h27

a propos de l'ampli c est un ampli a trois étage de classe A.

**bobflux** · 28/05/2023, 13h30

Sûrement encore un coup du mode commun ou interférence magnétique.

Pour le savoir, tu fais exactement la même mesure que tout à l'heure, mais au lieu de mettre la pointe de la sonde de l'oscillo sur la sortie +12V, tu la mets sur la masse juste à côté là où tu as mis la masse de l'oscillo.

Tu mesures 0V, donc tu dois avoir une trace bien plate. Si tu n'as pas une trace bien plate, problème de mode commun ou bien c'est le fil du clip de masse de l'oscillo qui capte le champ magnétique du transfo. Dans le second cas il faut utiliser le mini ressort de masse ou bien un cordon BNC "fait main" soudé sur la sortie du bouzin avec une masse bien courts.

Si tu as une grosse ferrite à clipser qui traîne, tu peux la mettre sur le cordon de l'oscillo pour voir.

**Sam4567** · 28/05/2023, 22h40

En mesurant comme tu me la demandé, la trace était d'UNE amplitude 15mv peak to peak. Est elle bien plate ?

Dans le cas ou il serait un problème de mode commun, comment le résoudre ?

**bobflux** · 29/05/2023, 00h08

Si c'est passé de

* 350mV dans le premier post en mesurant entre + et masse

* à 15mV en mesurant juste la masse

Alors ça confirme que ce que tu mesures n'est pas un parasite de mode commun, enfin pour la plus grande partie.

Bon... peux-tu mettre une photo du filtre ?

**Sam4567** · 29/05/2023, 11h58

Filtre LC

**Sam4567** · 29/05/2023, 12h35

Il ya une remarque que j'ai oublié de mentionner, j'ai pas de prise de terre sur mon secteur 220v

**bobflux** · 29/05/2023, 12h50

Est-ce qu'il y a une charge qui tire du courant sur l'alim ?

Je te demandais la photo du filtre pour voir le câblage, et il faut aussi savoir si l'inductance de 1mH est correctement dimensionnée pour ne pas saturer.

**Sam4567** · 29/05/2023, 13h43

Oui , il ya une charge qui tire du courant.
En essayant de remettre en place le filtre, j'ai constaté que l l'alimentation me donne 3v en faisant du bruit de cliquet.

Peut on mettre un condensateur X entre V+ et V- a la sortie de l'alimentation par précaution contre les interférences.

Problème alimentation à découpage