identification d'un IC sans ref

[cubitus_54]

Bonjour
un copain m'a confié une carte électronique d'un broyeur de végétaux.
A priori, ce que j'ai compris c'est un espèce de disjoncteur en cas de surcharge.
il y a un fil une certaine longueur nommé R1 qui doit être la résistance shunt
L'ensemble pilote un triac de 25A. Si j'ai compris,en temps normal le triac est passant et en cas de surintensité ça doit couper l'alimentation du moteur.
La référence malgré un petit coup d'acétone sur le circuit intégré n'est pas lisible c'est un circuit de 8 broches.
je vous mets la photo côté cuivre de la carte côté composants y a pas grand-chose : un condensateur d'antiparasite et une résistance elle condensateur de filtrage.
J'ai fait un petit schéma est-ce que ça vous inspire une référence ?merci
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WhatsApp Image 2023-09-17 at 18.37.01.jpg
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[Piefra]

Bjr,

Oui un mcu avec alim en 1 et gnd 5 , tension < 25v
ce qui correspond a plein de possibilitees

C'est quoi le but pour cette carte ?
Sans l'id impossible de savoir si c'est reprogrammable ou lisible
Il faut supposer et tenter un dialogue selon les proto du modele en hypotheses
Si ca repond , pousser le dialogue pour en extraire le max d'info

Mais ces manip peuvent l'endommager et la c'est foutu

Cdlt

[f6exb]

Bjour,
Ça pourrait être une merdouille du même genre que https://forums.futura-sciences.com/e...452-panne.html

[gienas]

Bonsoir à tous

... Ça pourrait être une merdouille du même genre que ...

C’est plus que probable, mais je ne crois pas au shunt. Rien n’y ressemble dans le schéma.

Quelle est la résistance, sur le schéma, qui est cette torsade qui n’est même pas une inductance?

[A voir en vidéo sur Futura]

[cubitus_54]

C'est quoi le but pour cette carte ?

Je suppose que c'est une sécurité en cas de surcharge du moteur

Ça pourrait être une merdouille du même genre

sauf que ce n'est pas un variateur en tout cas pas de réglage possible.

Quelle est la résistance, sur le schéma, qui est cette torsade qui n’est même pas une inductance?

c'est un fil qui fait office de résistance shunt,
le côté composant :

[Piefra]

Bjr,

Quand je demandais le but , c'etait votre objectif pour cette carte

Reparer , analyser , recuperer , modifier ...

Cdlt

[gienas]

Bonjour à tous

… c'est un fil qui fait office de résistance shunt …

Ceci est le principe.

Mais, pour que ce shunt soit utilisé, il faut l’introduire dans un montage qui agit sur le courant.

Le schéma du #1 ne remplit pas cette fonction.

[cubitus_54]

Le but est de le réparer.
Le schéma donné a été "du vite fait" il manque certains éléments.

[gienas]

… Le schéma donné a été "du vite fait" il manque certains éléments.

Pour être exploitable, la résistance R1 doit figurer sur le schéma pour deviner comment la surintensité peut agir. Or, cette R1 n’y figure pas sur ton schéma.


Édit: en relisant ton #1 tu ne précises pas quel est le comportement de la panne. Ça n’aide pas beaucoup pour avoir des idées.

[cubitus_54]

R1 c'est la résistance shunt (Rs)

La panne est que le courant alimentant le moteur ne passe pas.

En général, un triac HS se met en court-circuit.
Il ne reste que le circuit intégré sans ref.

[gienas]

… En général, un triac HS se met en court-circuit …

Il peut aussi se couper et/ou un fusible fondre. C’est à vérifier avant de suspecter autre chose.

[cubitus_54]

Il n'y a pas de fusible sur la carte, en shuntant le triac le moteur démarre.
Je vais essayer de faire quelques tests sous tension notamment pour voir si le circuit intégré est alimenté correctement.

[Piefra]

Bjr

En pontant le triac le moteur demarre mais quid de la gachette ?

Si il y a un tension constante au borne du condo ou entre 1 et 5 du ci , quid si on ponte 1 et 2/3 ?
Avec une r suplementaire en cas de doute sur le courant

Cdlt

[cubitus_54]

désolé j'avais fait une erreur :
la masse c'est la broche 8
V+ c'est la 1

la sortie triac c'est 2 ou 3 (les deux broches sont liées)

Sous tension 220V, j'ai 1.2V sur le condensateur de filtrage d'alimentation du circuit, clairement insuffisant !

En alimentant directement le circuit en 5V ça consomme 35 mA à 10V je suis à 100mA et 1W consommé...

Clairement le circuit intégré est claqué !

Des suggestions de références ?

[Piefra]

Bjr,

Revoir le lien du #3 si un modele de driver de triac correspond au brochage ( 1 et 8 en alim et avec 2 et 3 ensemble , ca devrait etre vite vu )

Dessouder l'ic sans ref et retester si l'alim monte a une tension correcte pour piloter un triac ( voir datasheet triac mais 5 a 9v mini en general )

Et tester la gachette du triac sur une petite charge

N'importe quel mcu en tiny , compatible au brochage et tension fera l'affaire mais faudra reecrire le soft
Sinon trouver un module de protection surcharge compatible du moteur devrait etre plus facile

Cdlt

[gienas]

Bonjour à tous

… Sous tension 220V, j'ai 1.2V sur le condensateur de filtrage d'alimentation du circuit, clairement insuffisant! …

Au vu de ton seul schéma, difficile (impossible) de savoir où est et ce qu’est la tension d’alimentation.

Ce qui est plus sûr, c’est que la charge de sortie c’est la gâchette via 100Ω, ce qui est très peu. Il
Serait intéressant de noter ce que deviennent les tensions mesurées, et débranchant cette 100Ω.

Autre essai utile à pratiquer, avec précautions à cause du secteur, alimenter la gâchette par une pile de 3V à travers la 100Ω pour voir si le triac de Kent effectivement conducteur.

[cubitus_54]

Ce qui est plus sûr, c’est que la charge de sortie c’est la gâchette via 100Ω, ce qui est très peu. Il
Serait intéressant de noter ce que deviennent les tensions mesurées, et débranchant cette 100Ω.

j'ai 4V sur l'alimentation du circuit 'aux bornes du condensateur de 100uF

en imposant 5V, je suis passé de 35mA à 10mA

Je pense que le triac est HS , entre A1 et la gâchette j'ai 66 ohm dans les deux sens, au testeur de diode j'ai 0V.

Je vais tenter de changer le triac, après on verra bien.

N'importe quel mcu en tiny , compatible au brochage et tension fera l'affaire mais faudra reecrire le soft

Je n'irai pas jusque là, c'est pour une connaissance.