Bonjour,
Je cherche à booster la puissance d'un émetteur à ultrason (le plus possible), tout en maintenant la forme du signal (sinusoïdal modulé).
Il y a beaucoup de circuits électroniques possibles pour amplifier la puissance du signal, alors je sais pas vraiment comment faire mon choix... Le signal émis est de l'ordre de 20V, les GCC que j'ai de dispo sont plus ou moins dans cet ordre de grandeur là aussi.
Bonjour et bienvenue sur le forum,
C'est une question pour les électroniciens ça ! Je déplace en électronique.
Not only is it not right, it's not even wrong!
Bjr à toi , Pour faire QUOI ..avec ??Envoyé par ABABA
"booster" n'indique en rien la puissance désirée !
Bonne journée
Bonjour, l'objectif est de mesurer une distance (variant de 0 à 3 mètres) le plus précisément possible.
L'onde serait réfléchie sur une surface en cuir synthétique (J'ai pas vraiment moyen de mesurer l'atténuation pour ce matériau, en l'état)
Etant donné que l'objectif de la manip est de mesurer à quel point je peux être précis avec ce matos, j'ai pas vraiment de critère précis, je cherche juste à savoir jusqu'où je peux aller.
Dernière modification par ABABA ; 17/12/2023 à 11h38.
Accessoirement, je suis limité aux ultrasons, donc je peux pas changer pour des types d'ondes plus optimales (radio pour ce contexte, je présume)
Bonjour,
Quel est le type de modulation employée (OOK?) ? L`émetteur est-il un piezzo? Travailles-tu à sa résonance ?
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Je ne sais pas quel type d'emetteur il s'agit :/
C'est une modulation d'amplitude et j'avais prévu de travailler à résonance du cuir: étant donné que je dois utiliser un passe-bande pour couper les autres matériaux possible, je me suis dit que ce serait plus simple en limitant la variation fréquentielle des ondes réfléchies par le cuir permettant une bande plus fine et donc un résultat plus précis
Bonjour,
> j'avais prévu de travailler à résonance du cuir
Cela me semble un étrange concept, mais je ne suis pas spécialiste, ni ne vois bien la structure envisagée.
Vérifie la bande passante de ton émetteur ; en as-tu une datasheet?
> C'est une modulation d'amplitude
Dans ce cas, le plus simple est de créer un carré (on sait le faire simplement jusqu'a plusieurs centaines de W, et même beaucoup plus, avec un trés bon rendement), puis de le filtrer pour n'en conserver que la composant fondamentale, qui est envoyée à l'émetteur.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Le passe-bande n'est pas intégré, c'est un circuit en amont de l'émetteur (tout comme la modulation, faite via une bread board). Je ne pourrai pas évaluer la largueur de la bande passante avant ce mardi.
Qu'est-ce que tu entends par carré, une entrée en créneau? Auquel cas, je vois mal comment je pourrais évaluer la distance étant donné que je l'évalue par retard temporel.
Quand a ma suggestion précédente, je ne suis pas un expert non plus, je me suis simplement dit que ça permettrait de maximiser l'amplitude du signal réfléchit autour de la première harmonique (Je veux dire par là: U(f_1)>>U(f_2)>>...), mais je prétend pas du tout que ça puisse fonctionner : Je savais presque rien quand aux ondes de manière générale il y a 5 jours, donc je suis ouvert à tout changement et ne suis certainement pas infaillible!
Dernière modification par ABABA ; 17/12/2023 à 15h14.
Il faudrait que tu donnes des précisions . . .
Emetteur inconnu ? ben ça va être compliqué !
Retard temporel de quoi ? D'un train d'oscillations, de phase ?
L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .
Un transducteur piezo qui crâme ça sent pas bon !!!
Mais c'est bref, et peu de flammes
De phase
Quant à l'émetteur, c'est pas mon matos et j'ai pas de docu relative de dispo: Matériel du labo de ma prépa.
Voilà toutes les infos que j'ai dessus... :
"L’émetteur et le récepteur sont conçus pour fonctionner à une fréquence voisine de 40 kHz, cependant ils sont très sélectifs. Il convient donc de régler au
mieux la fréquence de l’émetteur."
bonsoir
pour les transducteur US standards on ne peut guère jouer sur la fréquence , elle est définie par construction des piézo.
Ensuite pour "tirer" à 3m avec 5Vpp sur l’émetteur çà suffit, par contre comme toujours c'est la réception qu'il faut soigner.
La précision est définie par la longueur d'onde des US : 8,5 mm sauf traitement très savant.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Bonsoir, la question n'est pas de détecter un signal à 3m, mais un signal réfléchit à 3 mètres, donc 6 mètres au total doublé d'une grande atténuation. Le signal reçu est très faible, discontinu et imprécis, pour des mesures de l'ordre de 0.5m. C'est ce qui m'a amené à supposer qu'une amplification pourrait prévenir le problème.
Et pour compléter ces infos sur les capteurs piezos, ils sont un peu comme des quarts, avec une résonance série et une résonance parallèle.
L'une maximise la puissance émise, l'autre le signal reçu. J'avais mis au point des sonars pour la navigation de plaisance à 200 KHz, je ne me souviens plus de la ref du CI National Semiconductors
re
lm1812 sans doute.
Quand je mentionne 3m c'est évidement aller et retour et 5V suffisent , le secret est surtout dans le gain du récepteur.
Autrement pour amplifier le signal au niveau émetteur il faut passer par un ampli classe C avec inductance accordée par la capa du transducteur, pas besoin d'un ampli linéaire car ce qui est émit est un train d'impulsion à 40kHz, attention on peut largement dépasser ce que le piezo peut supporter
il doit y avoir des schémas sur le net, mais on peut aussi utiliser un HC-SR04 , c'est simple et pratique.
A noter que l’écho reçu ne dépend du materiau visé qu'en amplitude et je doute que l'on puisse faire de la discrimination sur ce critère.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Je suppose que tu veux amplifier l'onde émise !?
Sans connaitre l'émetteur il serait hasardeux de faire quoi que ce soit.
D'autre part, qu'est-ce que reproches à la mesure de distance par le temps de vol proposé par Antoane ?
L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .
Merci pour ces explications.
J'avais lu que la phase de l'onde réfléchie variait dépendamment de la rugosité de la surface, ce serait faux?
re
c'est toujours une mesure de temps de vol!
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
J'ai peut-être un bug lié à mon compte mais le message en question n'apparait pas, donc je ne sais pas auquel tu fais référence...
re
mesurer la phase d'un onde réfléchie relève de la gageure car la phase tourne pendant tout le temps de vol.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Si la période est suffisamment grande, ça devrait avoir une influence notable sur des distance de l'ordre proposée, non?
Est-ce qu'il y aurait pas une autre méthode pour amplifier l'impacte de cette variation sinon, comme une modulation en fréquence?
Je pourrais pas accumuler les couples émetteur récepteur aussi histoire de limiter les chances d'erreur?
Dernière modification par ABABA ; 17/12/2023 à 21h01.
re
tu ne peux pas modifier la fréquence d’émission ou de façon insignifiante car les pièzo ne résonnent qu'à leur fréquence de construction, ensuite la zone réfléchissante est notablement superieure à la longueur d'onde des US et donc à fortiori des irrégularités de celle ci.
Je peux me tromper mais c'est sans espoir de façon simple certains l'ont fait mais c'est hors de portée du bricoleur moyen!
JR
Dernière modification par jiherve ; 17/12/2023 à 21h10.
l'électronique c'est pas du vaudou!
Bon bah dommage. Merci pour ton aide
Pour moi ?
ABABA avait l'air de croire qu'une mesure du temps aller/retour d'une impulsion ne permettait pas une mesure de distance.
L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .
J'ai retrouvé ce CI :
http://www.elektronikjk.com/elementy.../IC/LM1812.pdf
Je l'avais utilisé lors de la conception de centrales de navigation pour voiliers, pour l'écho sondeur, avec un transducteur piezo de Murata à 200 KHz
