[Outils/Fab/Comp] Alto mistral 6000 problème alimentation
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Alto mistral 6000 problème alimentation



  1. #1
    Krishen19

    Alto mistral 6000 problème alimentation


    ------

    Bonjour à tous je viens solliciter votre aide car j'ai un amplificateur audio de type puissance

    J'ai eu un problème avec cette ampli les thermistance ou varistances je ne sais pas
    On brûler ainsi une résistance type ciment 2.7 10w
    Li y en a 2


    Au total sur le pcb avant transfo il ya 2 (varistances ou thermistance je ne sais pas ),un condo 400uf 50v,une diode, 2 résistance ciment 2.7k 10w,un relais

    Tout aide et le bien venu

    Merci beaucoup

    -----

  2. #2
    Piefra

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Bjr

    En cherchant a quoi ca ressemble je suis tombe sur le service manual https://archive.org/details/manualzz-id-1094372

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  3. #3
    Piefra

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Re,

    Apres lecture du schema c'est toute la partie soft start qui a cramee

    Du cote de r2_xx avec 68 69 73 74
    Le on off met sout tension le transfo via les varistances et charge le condo via les 2 R de 10w qui une fois charge fait basculer le relais et courcircuite les varistances et passe en pleine puissance secteur

    Pour que tout ca ai crame , il est probable que l'ampli a subit une forte surtension ( erreur d'alim ? Secteur , mauvais choix tension sur primaire transfo ? ) ou bien une surchauffe du transfo

    Bref une verif des primaires du transfo et fusible s'impose avant de verifier les secondaires

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  4. #4
    Krishen19

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Bonjour piefra merci beaucoup j'ai aussi le manuel de service et j'ai changé les resistance 2.7k ? Le relais la diode le condo pour la partie qui fait claquée le relais on était changé mes moi je ne savais pas entre varistances thermistance du coup j'ai acheté thermistance j'ai un test comment j'allume les 2 thermistance crame Nom : Screenshot_20231222_141407_AliExpress.jpg
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    Comment faire pour mette des photos sur le forum ?

    Merci beaucoup pour votre aide

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Krishen19

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Nom : Screenshot_20231221_195109_Gallery.jpg
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    Photos du pcb alimentation avent transfo

  7. #6
    Krishen19

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Nom : Screenshot_20231222_141922_Gallery.jpg
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Taille : 55,1 Ko


    Photos de l'ampli

  8. #7
    Piefra

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Re,

    Thermi ou vari stance c'est pareil , ce qui est important c'est ptc ou ntc et la valeur de la resistance
    Si ca crame imlediatement , soit elle ne sont pas adaptees soit le transfo ou son cablage a un pb

    Avez vous verifie les primaires et leurs branchements selon la tension selectionnee ?

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  9. #8
    Krishen19

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Il ya pas la possibilité de sélectionner 100/120v ou 230v il la pas cette fonction et quand je le mets sous tension sans les fusible de chaque canal on entend bien le relais s'enclenche mes quand je ré mets les fusible il s'allume 1sec et les 2 varistances crame

    Vous pouvez m'expliquer comment tester le transfo?
    S'il vous plaît

  10. #9
    Krishen19

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Nom : Screenshot_20231222_221446_Gallery.jpg
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    J'ai cela comme matos

  11. #10
    Piefra

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Bjr,

    Verifier la continuitee , l'isolement et la resistance de chaque bobine du transfo

    Le choix de la tension est fait par un cablage sur la platine du transfo ( 2 primaires en serie pour le 230 , et en // pour le 110 )

    De quel fusible plarlez vous ?
    Ceux du transfo ? ( normalement ils sont internes )
    De ceux du 110v redresse ?

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  12. #11
    Krishen19

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Bonjour d'accord merci je vais tester le transfo les fusible que je vous parle il se trouve sur les 2 canaux 2 par canaux

  13. #12
    Krishen19

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    [ATTACH=CONFIG]489318[/ATTACH17033244560173194488855499658796.jpg

    Fusible du canal
    Images attachées Images attachées  

  14. #13
    Krishen19

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    17033264026616612018157696728029.jpg

    Les info sur le transfo
    Images attachées Images attachées
    Dernière modification par Krishen19 ; 23/12/2023 à 11h14.

  15. #14
    Piefra

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Bjr

    Vous n'avez toujours pas preciser le montage 120 ou 230 v ?

    Photo de la platine transfo cablee comme a l'origine
    Et precisez votre secteur 120 ou 230

    Mesures des bobines ?

    Le fait d'enlever les 2 fusibles coupe la tension 100v sur l'etage de puissance et ne laisse que le 12v de gestion
    De fait les relais temporises peuvent se declencher , il y en a plusieurs
    Est ce le relais de la platine transfo qui s'enclenche ou les relais de sortie sur chaque canal ?
    Ce dernier peut s'enclencher meme si les varistances de demarrage ont cramees puisque juste un soft start pour le transfo et ce qui est derierre

    Si il ne s'enclenche pas le courant passe par les varistances en permanence

    Mais il faut commencer par verifier le transfo , puis ses tensions de secondaire a vide

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  16. #15
    Krishen19

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Bonjour désolé j'avais pas bien compris la question

    Pour le courant de fonctionnement de l'ampli c'est du 230v
    Je vais mettre une photo câblé car en ce moment j'ai démonter le transfo pour faire les test

    Merci infiniment piefra

  17. #16
    Krishen19

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Bonjour piefra j'espère que vous avez passé de bonnes fêtes je reviens vers vous j'ai fait des tests sur le transfo avec ohms mètres premiers et secondaires il ya pas de court cercuit je vous mets les photos de l'ampli branché

    Merci bien

  18. #17
    Krishen19

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation


  19. #18
    Krishen19

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Le relais sur la platine alimentation qui s'enclenche quand je enleve les fusible des canal j'ai aussi testé le transfo sous tension il sort bien du 13v ac et pour le côté 100v j'ai eu 89-90v mais il ya du tension sur chaque sort du transfo
    Images attachées Images attachées  

  20. #19
    Piefra

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Bjr,

    Sans les fusibles est ce que les tensions redressee sont correctes sur l’entrees des cartes ?

    Avez vous trouver les meme varistances ou les specs des NP35L-Y2 pour les remplacer ?

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  21. #20
    Krishen19

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    J'ai trouvé cela sur internet pour les ntc

    Pour la tension par le pont de redressement diode j'ai pas vérifié je vérifie je vous dit


    Nom : Screenshot_20231121_132117_Chrome.jpg
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  22. #21
    Krishen19

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Moi j'ai commandé cela Nom : Screenshot_20231222_141407_AliExpress.jpg
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  23. #22
    DAT44

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Bonjour,
    si les CTN ne brule plus quand on enlève les fusible, c'est probablement que tu as un des deux canaux HS ...

  24. #23
    Piefra

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Bjr,

    Question : pourquoi le relais soft start ne commute pas quand y a les fusibles et ne fait pas griller ces fusibles ?

    Qu’il y ai les ctn ou pas le relais devrait commuter
    Si les canaux sont en defaut , les fusibles devraient agir

    Avec les infos connues , on dirait que la charge du transfo est trop forte pour le soft start , a moins qu’une coupure manuelle soit faite suite au cramage des ctn avant le delai du relais, mais pas dit explicitement , du coup on ne sait pas si les fusibles crament

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  25. #24
    Krishen19

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Bonjour piefra et dat44

    Je vien au nouvelle hier j'ai fabriquer une rallonge avec une lamp en série pour pas cramé les ntc et effectivement sur le canal 2 il ya pas de court circuit mes quand je branche le canal 1 la ya cout circuit et j'ai pris les fil du canal 1 pour brancher sur le canal 2 le canal 2 s'allume

    Du coup d'après vous experience vous panser quoi pour le transfo

    Et j'ai tester la sorti du pont diode il sort bien du courent dc j'ai 12.3v sur les 2 pont

    Merci bien

  26. #25
    Piefra

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Bjr

    Ca dirait que le transfo est correct et que seul le canal 1 serait en court jus et donc orgine du cramage des ntc au demarrage
    Est ce que le fusible du canal 1 crame ?

    Par contre pour les tensions , les mesures a 12v me laisse perplexe
    Les 2 ponts en fond de boitier devrait donner du 200v dc chacun ( un par canal ) ou 100v et -100v par rapport au com correspondant
    Attention il peut y avoir plusieur masses non reliees entre elle com1 com2 com
    Si ces tension etaient presentent , ca confirmerait l’etat du transfo

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  27. #26
    Krishen19

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Je vais re tester je vous dirai sur le pont diode il ya 2 entré ac et 2 sorti dc du coup ce sur les 2 sorti dc que je dois mesurer ?

    Le com1 et le com2 normalement il dois être séparé ?

    Quand je mesure le ac1 et le com1 j'ai 83v Pareil pour le ac2 et com2

  28. #27
    Krishen19

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Les fusible du canal 1 ne crame pas quand je le branche il fait allumé la lampe

  29. #28
    Piefra

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Bjr,

    Ok pour le 83v ac sur les 2 ponts qui dit que un de chaque secondaire ac 100v est ok
    Quid entre bridge1÷ ( fil rouge ) et bridge1- ( fil noir ou jp1-7 ) en dc ? Devrait etre 200v

    Pour com1 et com2 , j’ai beau fouiller le schema , je ne vois pas de liaison , donc amha c’est separe


    Il y a un autre doute sur le cablage 12v que j’arrive pas a decoder , d’apres le schema il y a une regulation d’alim 12v entre jpx-13 et jpx-14
    Mais sur le schema les sorties ac 12v ( fils vert ) vont sur la sortie 14 et pas sur l’entree 13 pour un canal et rien sur l’autre mais alimente la carte frontale , erreur de docs ?

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  30. #29
    Krishen19

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Bonjour piefra voici les résultats de tou les sorti secondaires Nom : Screenshot_20231228_125919_Gallery.jpg
Affichages : 84
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  31. #30
    Piefra

    Re : Alto mistral 6000 problème alimentation

    Re,

    Ca confirme le bon etat du transfo

    Reste a se concentrer sur le canal1 qui aurait un court jus , probablement sur l’etage final

    Cdlt
    Cordialement Piefra

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