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Calcul courant dans bobine circuit primaire



  1. #31
    Pascal071

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire


    ------

    hello

    pas lu ton message, bien vu la 1M5!

    Il faut tout de même mettre une résistance G-K
    Si tu mets 1K, il faudra passer ta 1M5 à 220k pour le courant G lorsque SW fermé.

    Cdlt

    -----
    Dernière modification par Pascal071 ; 03/03/2024 à 14h46.

  2. #32
    bypbop

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    Pour la diode : j'avais vu que sur le module flash que j'avais acheté il y en avait c'est pour cela que j'en ai mis une !

    http://kmeg.free.fr/1709472824643.jpg

  3. #33
    bypbop

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    J'ai rajouté sur mon schéma la résistance mais pas encore sur mon montage ...
    Cela marche plutôt bien ! je vais essayer d'avancer un peu pour automatiser un peu avec une sortie d'arduino le declenchement du flash ...

    Est ce que je pourrais faire ça pour isoler l'arduino du circuit du flash ?Nom : Capture Trigger arduino.jpg
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  4. #34
    Pascal071

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    bonsoir

    l'opto PC817 ne tient que 80v...
    il vaudrait mieux un opto-triac, genre MOC3021, qui tient 400v:
    https://www.farnell.com/datasheets/97984.pdf

    Cdlt

  5. #35
    bypbop

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    Merci pascal071,
    J'en ai commandé car je n'ai pas de MOC3021 mais j'ai le 3041 qui je pense devrait faire l'affaire ...
    Je refais un schéma avec un MOC

  6. #36
    jiherve

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    bonsoir
    je ne suis pas sur que cela fonctionne avec un MOC qui est doté le la fonction "zero crossing".
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  7. #37
    bypbop

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    ahh zut ! j'ai que ça !!
    J'avais vu la difference avec le moc3021 sur le zero crossing !

  8. #38
    Pascal071

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    bonsoir

    ça ne fonctionnera pas avec un zéro-crossing.
    Il est possible de diminuer le +250v vers 15 à 25v pour alimenter l'opto (broche 4).
    -> R3 1Mohm + 100kohm au 0v
    Nom : Capture Trigger arduino-1.jpg
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    Cdlt

  9. #39
    bypbop

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    Merci Pascal071 ! je pensais faire comme ça qd j'ai parlé du PC817.
    ça marche d'enfer !!! merci

    Quelques petites questions pourquoi tu as choisi 22v ?
    J'ai bien vu le pont diviseur qui entre dans le collecteur du PC817 donc on a 22v sur le trigger ?
    Le PCR406 à un VGT à 0.8v


    On peut aller bien aller juste 80v sur le PC817 ? juste une question mm si cela n'a aucun intérêt ...

    Type de phototransistor : NPN
    Nombre de canaux : 1
    Forward current : 50 mA
    Max collector emitter voltage : 80V
    Max collector current : 50mA
    Forward Voltage (Vf) : 1.4V
    Reverse voltage (Vr) : 6V

    http://kmeg.free.fr/1709590690423.jpg
    http://kmeg.free.fr/VID_20240304_231113.mp4

    Nom : Capture Trigger arduino.jpg
Affichages : 78
Taille : 39,1 Ko

    Coté arduino j'ai juste mis un état haut pendant 10ms c'est largement suffisant ...

    void setup() {
    pinMode(13, OUTPUT);
    }

    // the loop function runs over and over again forever
    void loop() {
    digitalWrite(13, HIGH);
    delay(10);
    digitalWrite(13, LOW);
    delay(2500);
    }

    Maintenant je vais calculer R5 car l'alimentation n'aime pas ...
    Dernière modification par bypbop ; 04/03/2024 à 23h52.

  10. #40
    Pascal071

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    bonsoir
    J'ai bien vu le pont diviseur qui entre dans le collecteur du PC817 donc on a 22v sur le trigger ?
    Le PCR406 à un VGT à 0.8v
    Au repos, il y a 22v sur le collecteur de l'opto.
    Ce 22v a une impédance de 1M // 100k, env. 90k
    Quand l'opto est passant, le thyristor reçoit ce courant,
    la Gate déclenche et limite à 0,8v.

    D'ailleurs, avec les impédances en jeu, ça tombe bien que le thyristor soit sensible!

    n'utilises pas des résistances 1/4w, elles sont données pour 250v.
    prends des 1/2w, elles acceptent en général 350v

    Pour R5, 220 à 470ohm 3w

    Cdlt
    Dernière modification par Pascal071 ; 05/03/2024 à 01h36.

  11. #41
    bypbop

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    Merci Pascal je regarde tout ça !

    Quand on utilise un optocoupleur cela permet de protéger deux circuits différents en l'occurrence mon montage et l'arduino. Mais cela n'empêche pas de connecter la GND du montage à celle de l'arduino ... ?

  12. #42
    Pascal071

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    Bonjour

    Si le 0v du 300v et du 5v arduino sont communs, oui.
    Dans ce cas l'opto et les résistances ne servent à rien, autant attaquer la G du thyristor directement avec la sortie arduino via 10k.

    Vus les pics de courant en jeu, ce serait mieux d'isoler totalement la partie 300v de l'arduino.

    Cdlt

  13. #43
    bypbop

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    Merci Pascal !
    Sur le montage final j'envisage d'alimenter à partir d'une batterie 3s mon avion et les flash donc les masses seront communes ...
    Alors je viens d'effectuer une mesure au voltmetre en laissant un flash toutes les 2.5s une impulsion de 10ms sur la gate. Je vois que parfois la tension au borne de C1 est bcp plus élevé que les 300v du bloc d'alimentation ...
    Bizarre non ?

  14. #44
    bypbop

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    Alors j'essaye de calculer la dissipation de R5 avec les valeurs de resistance 220 et 470.
    Alors si je regarde pour la charge de c1 le courant maximal j'obtiens un courant maxi de 0,638298a pour 470 et 1,363636a pour 220
    Si tu fais P = RI² 470*0.40 soit 191w et 406w ?

    C'est bien ça ?

  15. #45
    Pascal071

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    Bonsoir

    oui, bizarre, à part le bloc alimentation 300v, qui peut charger C1 ?
    fais la même mesure sur le bloc 300v, peut-être de grandes variations ?
    D'ailleurs ce bloc alimentation 300v, on ne connais pas encore son fonctionnement ni ses caractéristiques... conf:

    tu as mis combien pour R5 ?

    Cdlt

  16. #46
    Pascal071

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    re
    nos messages se sont croisés...

    les w que tu cites sont réels, mais en instantané.
    ça diminue très vite suivant la courbe de charge de C1.
    tu peux essayer 100ohm, mais le générateur aura un pic d'autant plus fort...
    Quelle est la capacité en courant du générateur 300v ?

    Cdlt

  17. #47
    bypbop

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    Merci Pascal,
    En fait j'essaie juste de comprendre en faisant les calculs c'est juste pr ça. Je me disais bien que ça dépendait de la charge du circuit RC
    si cela n'endommage pas r5 aucun soucis je vais mm augmenter la valeur pour avoir un courant de charge de 300ma malheureusement je vais devoir attendre car je n'ai que des résistances de 1w sous le coude.
    Pour l'instant je n'ai pas de r5 sur mon montage.
    Je fais le test ce soir pr la mesure sur le bloc d'alimentation.
    Dernière modification par bypbop ; 06/03/2024 à 09h43.

  18. #48
    Pascal071

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    Bonjour

    Ton générateur +300v limite le courant, c'est sur.. surtout à partir d'une batterie.

    R5 est là pour limiter les demandes de courant sur la source 300v.
    Lorsque le montage est en 230v redressé, la résistance évite aux diodes de redressement les pics de courant non-limités par le secteur.

    Le condensateur est chargé par R5:
    https://www.digikey.fr/fr/resources/...-time-constant
    avec R5 470ohm et C1 47µF,
    début de charge, le condensateur est déchargé, le courant à cet instant est 0,65 Amp.
    au bout de 0,7 R.C soit 15ms, le condensateur est chargé à 150v, le courant à cet instant est 0,32 Amp.
    au bout de 5 R.C soit 110ms, le condensateur est chargé à 297v, le courant est à peu près nul.

    Je ne pense pas que ta source 300v puisse fournir les 0,6A de démarrage, c'est donc elle qui fait office de limitation en courant.
    Puisque tu n'a pas câblé R5

    Avec R5= 4k7, le courant max. de début de charge serait de 65mA
    le condensateur serait chargé en 1 sec. env.

    Cette résistance est un compromis entre le courant de recharge max. et le temps souhaité entre 2 éclairs.

    Cdlt

  19. #49
    Pascal071

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    re
    C'est ton schéma de base ?
    https://www.sonelec-musique.com/elec..._tube_003.html
    Tout est expliqué...
    Pendant l'éclair, je ne pense pas que C1 se décharge complètement.

    Cdlt

  20. #50
    jiherve

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    bonsoir
    la resistance en série avec la capa réservoir sert aussi à souffler le tube car la décharge peut perdurer si le courant est suffisant.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  21. #51
    Pascal071

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    Bonsoir

    dans cet article, http://acversailles.free.fr/document...our_avions.pdf
    Il parle de 1 éclat/sec., 5 joules, environ 6w de consommation moyenne (à partir d'un 12v)
    0,5A, ça fait pas mal pour des batteries embarquées...

    à Led ça serait moins gourmand.
    Les flash de signalisation sont de plus en plus à Led, plus économes et meilleure longévité

    Cdlt
    Dernière modification par Pascal071 ; 06/03/2024 à 23h23.

  22. #52
    Gyrocompas

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    Bonjour,

    Dans le cadre d'un aéronef, l'allègement est recommandé.
    Exemple d'un générateur d'éclairs : https://www.astuces-pratiques.fr/ele...a-led-50w-100w
    La tension d'alimentation dépend du modèle utilisé pour l'éclairage.
    Dans le cas d'un simple éclair de réglage (allumage ?), seule une temporisation doit être insérée.

  23. #53
    bypbop

    Re : Calcul courant dans bobine circuit primaire

    Merci @Gyrocompas effectivement les LEDs cob sont très puissantes j'ai déjà effectué ce genre de flash avec une cob rgb. La c'est pour apprendre à utiliser les flashs xénon on verra ce que cela va donner au final !

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