Bonsoir
Le but est de créer un banc de test pour compte-tour et autres (avec autres interfaces).
On sait ce qu'attend le(s) compte-tour, il faut donc générer environ le même signal.
dans la DS. Vin min déclenchement est env. 1,5 -2v
+ 6v8 de zener = 8v8
le pont diviseur: R2, R3 qui divise env. par 7
Il faudrait env. 60v pour déclencher l'entrée.
à la MacGyver, je prendrais le primaire de petit transfo, un Irf520 (car j'en ai sous le coude)
à voir si le pic monte assez haut...
Cdlt
Il l'est, mais aller sur le circuit imprimé nécessite d'aller très loin dans le démontage. C'est dommage car ce serait une solution aisée, mais pas réaliste.Mais peut-être que le compte-tour n'est pas démontable pour aller shunter cette R2 ?
Est-ce que ce schéma correspond à ce que Pascal071 décrit ? ai-je mis le mosfet dans le bon sens ?
J'ai rajouté la diode anti retour, trouvé sur une autre discussion du même type, est-elle utile ?
j'ai trouvé un exemple de calcul de la valeur de surtension théorique dans le forum en fonction de la résistance du circuit, de la valeur de la self, du temps de coupure. Je vais tenter de faire l'exercice inverse pour avoir une idée de la valeur de la self et/ ou de la durée de coupure à partir de la surtension voulue
Dernière modification par Sherco49 ; 03/06/2024 à 07h33.
Je m'aperçois qu'il doit être mieux de mettre l'alim compteur avant la diode... mais je ne peux plus modifier mon précédent post. J'ai mis à jour le schéma
Repris d'un post de 2011 par #curieuxdenature:
Energie de l'étincelle réclamée : 80 mJoules
Resistance au primaire : 3.2 ohms
Intensité à la coupure : 12 V / 3.2 = 3.75 Ampères
Lp aura donc comme valeur : W = 1/2 Lp I^2 ; Lp = 2W/I^2 = 11 mH
Coefficient de qualité ou de surtension Q= Lp 2 Pi f / Rp
f reste à déterminer : au pif 8000 tours maxi, divisés par 4 bougies = 2000 Hz
Q = 43 en théorie
Tension au primaire à la rupture, et à vide : 12 V * 43 = 518 V
bonjour,
la diode d1 est inutile , la commande d'un IRF520 demande bien plus que3.3V et il avalanche à 60V, la commande doit être inversée car sinon fumée à brève échéanche.
Comme ce qui est recherché c'est le pulse de surtension il suffit donc de commander le MOS avec un pulse suffisamment long pour charger la self, au scope c'est visible.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Bonjour à tous
Je pense au contraire que ce qu’attend le compte tour c’est une fréquence qui est représentative de la vitesse de rotation. La forme n’a pas d’incidence.Envoyé par Pascal071
Bonjour, je ne comprends pas tout:la diode d1 est inutile , la commande d'un IRF520 demande bien plus que3.3V et il avalanche à 60V, la commande doit être inversée car sinon fumée à brève échéanche.
Comme ce qui est recherché c'est le pulse de surtension il suffit donc de commander le MOS avec un pulse suffisamment long pour charger la self, au scope c'est visible.
- l'IRF520 convient il ou pas pour du 3.3V en entrée ?
-"la commande doit être inversée": je ne comprends pas
Pour la diode, la surtension ne va-t-elle pas remonter vers le générateur 12V ?
C'est dans la datasheet, voir pour quelle Vgs est spécifié le RDSon : ici 10 V
https://www.vishay.com/docs/91017/irf520.pdf
L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .
Le compteur attends une impulsion >60V (et d'environ 10ms ?)à une fréquence comprise entre 16,6Hz et 166Hz (de 1000 à 10000 tr/mn),qui normalement est issu de la commande de la bobine d'allumage sur son primaire.Je pense au contraire que ce qu’attend le compte tour c’est une fréquence qui est représentative de la vitesse de rotation. La forme n’a pas d’incidence.
Autant je sais générer la fréquence, autant je suis toujours dans la purée pour générer l'impulsion >60V.
Me servir de la surtension d'une bobine lors de l'ouverture du circuit me parait satisfaisant intellectuellement, et reproduire l'équivalent d'un allumage de véhicule.
Cependant je tourne un peu en rond dans la mesure ou l'aide apportée (que je remercie) est partielle, et en tout cas inopérationnelle pour moi.
Le schéma avec l'entrée 3.3V en PWM, le MOSFET (IRF520 ?) pour créer l'ouverture et la surtension, l'inductance pour simuler la bobine et la Zener pour limiter la tension me parait approprié (vu de mes connaissances très amateures).
Je continue de m'instruire pour comprendre les tensions, courants, puissances en jeu, à mon rythme....
Reste à obtenir un schéma opérationnel.... si seulement !
Dernière modification par Sherco49 ; 03/06/2024 à 14h32.
bonjour
je viens de faire un essai :
Alim. 12v limitée à 100mA
IRF520N
primaire 230v d'un transfo 3w comme bobine, secondaire à vide.
Commande Gate sur un générateur signal carré (100Hz, 50%)
l'IRF commute à partir de 3,5v - 4v
Je trouve sur le Drain des pics de 100v durée env. 1mS !!
Comme je ne suis pas pro des Mos, je pense que c'est sa "zener" intégrée qui fait son action ?
ou bien suis-je en train de casser mon N-mos?
Cdlt
Dernière modification par Pascal071 ; 03/06/2024 à 14h54.
Merci pour ton retour
Ce que je comprends, c'est que l'IRF520 ne commutera pas à 3.3V... et que la zener 82V que tu préconisait à toute sa place.... l'IRL520N serait peut-être plus adapté au 3.3V, d'après ce que j'ai trouvé.
Je vais oser une affirmation: les pics de 100V sont le VDss qui est donné par la datasheet.
Pour le reste, je pense que ce signal serait adéquat pour déclencher le SAK215.
Pourrais tu montrer le schéma ( y a t il des composants supplémentaires?) et donner les caractéristiques de ton transfo ?
On ne doit plus être très loin du but...
Bonjour
c'est ton schéma #33, sans D1 ni la zener
L1 : primaire d'un petit transfo moulé 230v -> 2x 9v-33mA (0,6w)
aucune idée de l'inductance...
L'IRF ne commute pas avant 3,5v.
Cdlt
Dernière modification par Pascal071 ; 03/06/2024 à 17h46.
Non! Le "filtre" d’entrée supprime tout ce qui est inférieur à un certain niveau du fait de la Zener et du pont diviseur qui la précède. La durée de l’impulsion est très faible et ne dépasse sûrement pas une durée de l’ordre de la milliseconde si ce n’est pas moins.
bonsoir
le circuit est défini pour 10Khz MAX, 1v5 pour déclencher, R(Vin)= 7kohm
l'impulsion peut être très courte.
Cdlt
J'ai commandé de quoi réaliser ce circuit, avec des selfs de 3mH que je mettrais en série au fur et à mesure de la mesure de la surtension. N'en connaissant pas la résistance tant que je ne les ai pas reçues, je ne peux pas calculer la surtension.
Ton mosfet est caractérisé pour Vgs 4 V. C'est pas (trop) gênant, mais . . .
Où achètes-tu tes composants ?
L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .
bonjour
attention ta mini-self est loin de ressembler à une bobine d'allumage.
Le temps de passage à 0 devra être très faible, sinon 5mH c'est vite un C.C.
Dans la série:
une 10mH mesure 29ohm en continu,
une 100mH mesure 420ohm https://www.gotronic.fr/art-self-radiale-100mh-8598.htm
J'ai essayé volontairement avec un primaire de transfo qui doit avoir une forte inductance et 3kohm en continu.
Cdlt
Dernière modification par Pascal071 ; 04/06/2024 à 17h29.
Ok, je comprends, il faut donc que je diminue au maximum le passage à zéro. Pour autant, une bobine de voiture fait de l'ordre de 10mH, par contre je ne sais pas quelle valeur de résistance en continu.
J'ai un transfo moulé 220V au primaire, je commencerai avec lui
Dernière modification par Sherco49 ; 04/06/2024 à 18h08.
