Robinet automatique améliorer la temporisation

[GIC1622]

Bonjour à tous,

J'ai un robinet de lavabo à déclenchement infrarouge.
Pour des raisons pratiques, je souhaite augmenter la temporisation de fonctionnement. Or le système est assez basique et il n'y a pas de réglage.

Principe
Lorsqu'on approche les mains du capteur, l'electrovanne s'ouvre, laissant l'eau passer.
Quand on retire les mains, l'electrovanne se referme après un très bref instant (une fraction de seconde).

Fonctionnement
Il y a une alimentation continue (6V) qui alimente un petit boîtier doté d'un led et d'un récepteur infrarouge.
Lorsque une présence est détectée, le petit boîtier envoie une 1ere impulsion +6V à l'electrovanne qui s'ouvre.
Lorsque le faisceau n'est plus coupé, le boîtier envoie une impulsion -6V à l'electrovanne qui se referme.

Comme le capteur de proximité ne détecte la présence que très proche, dès que éloigné un peu les mains, l'eau se coupe et ce n'est pas pratique.

Objectif
Je souhaite retarder la seconde impulsion de 2 secondes environ mais n'ai aucune idée de comment faire, sachant que le petit boîtier avec le capteur est noyé dans de la résine et que je n'ai donc accès qu' aux 2 fils d'alimentation et aux 2 fils de commande à l'electrovanne.

Comment feriez vous ?
-----

[invite40271050]

Le boitier n'envoie pas une implusion de fermeture. Tout simplement le capteur coupe le courant. vers l'électro vanne....qui se ferme.
On ne peut rien modifier sur ce genre d'engin noyé dans de la résine.
Bonne soirée

[DAT44]

Bonjour,
dans un premier temps il faut lever l'incertitude : arrêt de l'alimentation de l'électrovanne ou inversion de polarité ?

Si il y a réellement une inversion de polarité, s'agit t'il d'une impulsion furtive ou d'une commande continue ?

Si il s'agit d'une impulsion furtive, quel est sa durée ?

Une fois les doutes lever, il sera facile de modifier la tempo de la commande de l'électrovanne ...

[GIC1622]

Merci pour vos réponses.
Comme je le disais, il s'agit bien d'une inversion de polarité. Celle ci est furtive mais je ne sais pas mesurer sa durée. Je vois clairement au multimetre qu'on passe d'une valeur proche de 0 (qq mV) à une valeur nettement positive (qq V) puis de nouveau proche de 0. Quand je retire la main, on passe à une valeur nettement négative puis proche de 0.
Comme c'est assez bref, impossible de dire précisément combien.

Je peux piloter l'electrovanne directement avec l'alimentation. Elle est bien bi stable. Pas de doute.
Donc, ce qu'il faudrait que j'arrive à faire, c'est de laisser l'impulsion positive mais être capable de retarder l'impulsion négative...
Désolé de ne pouvoir donner plus de détail !

[A voir en vidéo sur Futura]

[lutshur]

Bonjour,
Dans le principe:
- une diode dans le bon sens pour laisser passer l'impulsion positive, mais pas la négative.
- un temporisateur déclenché par l'impulsion négative (comme par hasard, un NE555 est tout indiqué).
- un condensateur entre la sortie du temporisateur et l'électrovanne, avec 1 diode dans le bon sens pour laisser passer l'impulsion négative et 1 autre pour permettre au condensateur de se charger (peut-être pourrait-on même se passer des diodes)
Selon le courant demandé, il faudra un amplificateur de courant ou non

[DAT44]

Bonjour,
proposition de montage :

[GIC1622]

J'avoue que je suis assez bluffé !
On retrouve bien le 555 suggéré au dessus. Pourquoi y en a t il un second ?
J'imagine que la durée se gère avec RV1
U6, c'est un optocoupleur ?
Vraiment merci beaucoup d'avoir pris le temps de faire ça. L'électronique pour certain... Ca semble assez naturel !

Merci d'avance pour tes précisions.

[invite40271050]

Ce n'est plus une modification simple, ça implique tout une modification et ajout en paralléle
Bonnes fétes

[GIC1622]

C'est clair ! ��

[lutshur]

Pourquoi y en a t il un second ?

Je réponds à la place de DAT44 si ça ne dérange pas.
Une fois que l'électrovanne s'est refermée grâce à l'inversion de polarité, il faut bien interrompre son alimentation.
Fonctionnement :
- Impulsion positive. Le relais K1 devient actif, l'électrovanne s'ouvre. A la fin de l'impulsion, relais et EV ne sont plus alimentés, le relais retombe.
- Impulsion négative. L'optocoupleur déclenche le NE555_U1 dont la sortie de vient haute. Réglage de la durée par RV1, comme tu as deviné.
C4, qui était chargé, se décharge via R4 et D2. Le second 555_U2 reste de marbre, sortie à zéro.
- A la fin de la tempo de U1, sa sortie passe à zéro, U2 reçoit une impulsion de +6V vers 0V. Sa sortie passe à l'état haut. K2 envoie une polarité inversée à K1 qui roupille. EV se ferme.
- Fin de la tempo de U2. K2 retombe, l'électrovanne ne reçoit plus rien. Tout le monde se repose.

[mag1]

Bonjour,
Proposition picaxe, histoire d'ouvrir des solutions alternatives.
Pas sûr que ce truc réponde à la question.
Pas de relais, pas de condo de temporisation. Mais un petit µC et un L293
Je ne sais pas ce qui est récupérable de la résine, je suppose qu'il y a un détecteur de présence IR, si c'est un détecteur de mouvement, c'est pas grave.



Le programme est fourni, évidemment, il fera ce qu'on lui demande.
Mm

[GIC1622]

Merci à tous de votre contribution. C'est top !

Le capteur est un capteur de présence, pas de mouvement.

Je vais m'atteler à ça.

Joyeux Noël à vous !

[racard]

Merci à tous de votre contribution. C'est top !

Le capteur est un capteur de présence, pas de mouvement.

Je vais m'atteler à ça.

Joyeux Noël à vous !

bonjour
c'est possible d'avoir une photo du câblage de l’électrovanne ?
ca m'interesse

[GIC1622]

En fait, c'est un câblage super basique. 2 fils, 1 noir et 1 rouge. Il n'y a pas de réf sur l'electrovanne mais c'est assez basique.
Je découvre mais c'est visiblement ce qui est utilisé pour les installations sur pile car ça minimise la conso.

[racard]

En fait, c'est un câblage super basique. 2 fils, 1 noir et 1 rouge. Il n'y a pas de réf sur l’électrovanne mais c'est assez basique.
Je découvre mais c'est visiblement ce qui est utilisé pour les installations sur pile car ça minimise la conso.

bonsoir et il y a bien une inversion de polarité sur l'électrovanne pour faire la fermeture ?
c'est à dire il y a bien une impulsion positive sur le fil rouge le noir c'est la masse pour obtenir l'ouverture.
et la fermeture c'est bien l'inverse une impulsion positive sur le noir et le rouge devient la masse ? (masse= gnd de la pile).
la référence de l'électrovanne peut être utile pour les caractéristiques si elles sont disponibles sur internet (énergie consommée et résistance pour la fermeture ou l'ouverture).
joyeux noel

[DAT44]

Bonjour,

Je réponds à la place de DAT44 si ça ne dérange pas.
Une fois que l'électrovanne s'est refermée grâce à l'inversion de polarité, il faut bien interrompre son alimentation.
Fonctionnement :
- Impulsion positive. Le relais K1 devient actif, l'électrovanne s'ouvre. A la fin de l'impulsion, relais et EV ne sont plus alimentés, le relais retombe.
- Impulsion négative. L'optocoupleur déclenche le NE555_U1 dont la sortie de vient haute. Réglage de la durée par RV1, comme tu as deviné.
C4, qui était chargé, se décharge via R4 et D2. Le second 555_U2 reste de marbre, sortie à zéro.
- A la fin de la tempo de U1, sa sortie passe à zéro, U2 reçoit une impulsion de +6V vers 0V. Sa sortie passe à l'état haut. K2 envoie une polarité inversée à K1 qui roupille. EV se ferme.
- Fin de la tempo de U2. K2 retombe, l'électrovanne ne reçoit plus rien. Tout le monde se repose.

Bien vu !

Voici une petite modif afin de bien décharger C3 (RAZ de la tempo principale) en cas de commande d'ouverture-fermeture répété, ce qui est courant avec ce type de robinet ...

[Pascal071]

Bonsoir

Extension de la proposition de Mag1 en #11:
détection impulsion +5v par C3 pour activer l'électrovanne
détection impulsion 0v par C2 pour démarrer la tempo avant fermeture.
Tempo réglable par potentiomètre sur ADC C4

Ça permet de s'insérer dans les fils de l'électrovanne sans intervenir sur le détecteur.
Il faut aussi récupérer le 6v pour l'alim.

[GIC1622]

Vous êtes au top !
Merci à vous !

[racard]

bonjour et avec un condensateur une résistance on ne pourrait pas quelque chose de plus simple mais plus gros ?
il faudrait connaitre la consommation en courant de l’électrovanne et du seuil de basculement.

[mag1]

Vous êtes au top !
Merci à vous !

Bonjour,
Un code à débattre:

;tempo robinet MM 27/12/24
;C.3 entrée pulse ouverture
;C.2 entrée pulse fermeture
;C.0 pulse ouverture sur L293
;C.1 pulse fermeture sur L293
;ouverture/fermeture vanne per inversion de polarité
#picaxe 08M2
#no_data
symbol tempo=W13 
symbol var=w12
dirsC=%00011		;C.0 et C.1 en sortie.0
	do
		do loop while pinC.3=0	;attente pulse ouverture
			high C.0
			pause 200	;pulse ouverture sur L293 200ms (par ex.)
			low C.0
		do loop while pinC.2=0	;attente pulse fermeture
			readadc10 C.4,var		;0 à 1024 => 0 à 1s
			tempo= var*5 			;0 à 5120 =>o à 5s
			pause tempo				;de 0 à 5s
			high C.1
			pause 200
			low C.1
	loop

[Pascal071]

bonsoir Mag1

un pullup sur les 2 entrées qui sont actives low?

[mag1]

bonsoir Mag1

un pullup sur les 2 entrées qui sont actives low?

Ok, effectivement, les pulses font passer les entrées à 0 via l'opto
Changement de logique:

;tempo robinet MM 27/12/24
;C.3 entrée pulse ouverture
;C.2 entrée pulse fermeture
;C.0 pulse ouverture sur L293
;C.1 pulse fermeture sur L293
;ouverture/fermeture vanne per inversion de polarité
#picaxe 08M2
#no_data
symbol tempo=W13 
symbol var=w12
pullup %1100		;pullup sur C.2 et C.3
dirsC=%00011		;C.0 et C.1 en sortie.0
	do
		do loop while pinC.3=1	;attente pulse ouverture
			high C.0
			pause 200	;pulse ouverture sur L293 200ms (par ex.)
			low C.0
		do loop while pinC.2=1	;attente pulse fermeture
			readadc10 C.4,var		;0 à 1024 => 0 à 1s
			tempo= var*5 			;0 à 5120 =>o à 5s
			pause tempo				;de 0 à 5s
			high C.1
			pause 200
			low C.1
	loop

MM

[DAT44]

Bonjour,
afin de ne pas entendre le bruit des relais, il est possible de les remplacer par des transistors ...

A fin de définir le courant de commande : Qu'elle est l'impédance de l'EV ?

[racard]

bonjour celle ci indique 12 ohms
https://www.amazon.fr/%C3%A9Lectrova.../dp/B09B3KXXX7

[mag1]

Bonsoir,
Bonne question posée par DAT44, même si un L293D devrait convenir avec 1A peak.
MM