[Energie] Transport d'énergie via magnétisme
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Transport d'énergie via magnétisme



  1. #1
    Epoxy

    Transport d'énergie via magnétisme


    ------

    Voir cette vidéo : https://www.facebook.com/reel/1257812898836528

    Cela signifie donc que de l'énergie passe par le champ magnétique. Comment ?

    -----

  2. #2
    jiherve

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    bonsoir
    c'est juste un couplage "mecanique" par aimants rien de bien extraordinaire, on peut faire la même chose avec un disque en acier et un aimant mais cela serait moins "merveilleux".
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  3. #3
    agitateur

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    un exemple plus actuel et plus "intriguant" aurait pu citer la recharge de batterie par induction.
    Contrairement à ici, par couplage "méca" au fond ( mais grillé par jihervé )

  4. #4
    GBo

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    A signaler que cela a une utilité en labo de chimie (mélangeur magnétique ou magnetic stirrer en anglais).

    Nom : Vevor.png
Affichages : 170
Taille : 127,8 Ko

    Tiens voici un joli tuto pour en faire un domestique, pour touiller le café:

    "DIY Self Stirring Coffee Device - How to make a tiny portable magnetic stirrer Works with Any Cup"
    https://youtu.be/1kr4jEO2C3Q

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gienas
    Modérateur

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Bonsoir et très bonne année à tous

    Citation Envoyé par Epoxy Voir le message
    Voir cette vidéo …
    Est-il possible de profiter (et de voir) la vidéo sans devoir ouvrir un compte sur Facebook?

  7. #6
    GBo

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    @gienas, elle est aussi sur Instagram:
    https://www.instagram.com/reel/DEJpOCITUmz/

    Tu vas être déçu...il y a un mouvement de rotation transmis par un couplage magnétique tout bête (comme pour le touilleur de café ci-dessus).
    Dernière modification par GBo ; 01/01/2025 à 21h38.

  8. #7
    GBo

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Ce n'est pas tout neuf comme invention:

    Nom : stirrer.png
Affichages : 142
Taille : 138,4 Ko
    https://patentimages.storage.googlea.../US2350534.pdf

  9. #8
    Epoxy

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Citation Envoyé par gienas
    Est-il possible de profiter (et de voir) la vidéo sans devoir ouvrir un compte sur Facebook?
    Non. Vous faite partie de la minorité qui n'avez pas de compte sur Facebook. Il faut assumer

  10. #9
    Epoxy

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Merci à tous pour vos réponses.
    Mais vous n'avez pas encore aligné la moindre équation qui montre que c'est 'tout bête" comme vous dites

  11. #10
    gts2

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Bien,

    On fait au plus simple, on prend le touilleur de café, le barreau est un aimant caractérisé par son moment M et le moteur en dessous fait tourner un aimant qui crée donc un champ tournant B.
    Le touilleur est alors soumis au couple qui tend à aligner B et M, donc le touilleur touille.

  12. #11
    Gyrocompas

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Bonjour,
    En plus du mélangeur de laboratoire, il existe également des pompes ayant des aimants collés-sertis sur 2 flasques maintenus face à face.
    La répartition des aimants est identique de façon à ce que les pôles nord et sud soient toujours face à face.
    Le couple transmis dépend de la puissance des aimants.

    Inconvénient majeur, tout décrochage impose de revenir à un régime inférieur, l'accélération de la masse du volume à déplacer générant un couple supérieur à celui permis.
    Avantage : l'étanchéité entre les 2 mondes est garanti par l'absence du joint nécessaire sur l'axe de transmission.

    Affirmations :
    vous n'avez pas encore aligné la moindre équation
    Internet est une mine inépuisable d'informations, il n'a jamais été interdit de privilégier une recherche personnelle à la place d'une demande de recherche collective.

    Vous faite partie de la minorité qui n'avez pas de compte sur Facebook. Il faut assumer
    Considérer le droit d'éviter les sites qui au prétexte de vous informer (sans garantie de résultats) vous font les poches dans leur seul intérêt.

    Fin personnelle de l'intervention.

  13. #12
    polo974

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Citation Envoyé par Epoxy Voir le message
    Merci à tous pour vos réponses.
    Mais vous n'avez pas encore aligné la moindre équation qui montre que c'est 'tout bête" comme vous dites
    C'est juste un moteur synchrone à aimant permanent très simplifié.
    Soit on se contente d'un "c'est tout bête et connu depuis plus d'un siècle",
    Soit on ouvre un bouquin de physique et on se paluche plein d'intégrales triples...


    Sinon, pour ça:
    Citation Envoyé par Epoxy
    Non. Vous faite partie de la minorité qui n'avez pas de compte sur Facebook. Il faut assumer
    FAUX, il y a plus de personnes sans compte Facebook qu'avec.
    Sans même regarder les comptes de bots qui pullulent (même si facebook en ferme beaucoup (vraiment "très beaucoup"), il doit bien y en avoir "un certain nombre" qui reste sous les radars)...

    Mais en plus ... https://www.01net.com/actualites/bot...instagram.html

    On n'a pas tous envie de se mettre à poil devant ces grands --BEEP-- ...
    Bref, terrain glissant et HS.
    Jusqu'ici tout va bien...

  14. #13
    Gwinver

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Bonjour.

    Mais vous n'avez pas encore aligné la moindre équation qui montre que c'est 'tout bête" comme vous dites
    Mais, pourquoi faut-il des équations pour montrer que c'est tout bête?
    On pourrait aussi demander des équations pour montrer que ce n'est pas tout bête

    Blague à part, c'est le principe des moteurs électriques synchrones dans lesquels un champ tournant est créé d'une façon ou d'une autre, et un rotor muni d'un aimant suit ce champ.
    Le champ tournant peut être créé mécaniquement comme sur la vidéo ou pour les touillettes, mais, il peut aussi être créé de façon électrique comme dans les moteurs à champ tournant.

    Ici, il y a des explications:
    https://fac.umc.edu.dz/ista/pdf/cour...synchrones.pdf
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Machine_synchrone

    Outre les touillettes électromagnétiques, comme déjà montré, ce principe est utilisé pour les pompes de vidange de lave linge, les moteurs de minuteries , les moteurs pas à pas etc. ...

    Pour les moteurs de minuteries, la fréquence de rotation est contrôlée par le secteur.
    Pour les pompes de machine à laver le linge, tout comme dans le cas de la touillette, le rotor (au contact de l'eau) a l'avantage d'être séparé de la partie sous tension.

  15. #14
    GBo

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Citation Envoyé par Gwinver Voir le message
    Bonjour.
    Mais, pourquoi faut-il des équations pour montrer que c'est tout bête?
    Mystère, car en l'occurrence qu'apporte l'équation si on n'a pas compris que le pôle S d'un aimant est attiré (même à distance) par le pôle N d'un autre aimant, ce qui est accessible à la compréhension d'un enfant de 9-10 ans qui a déjà manipé avec des aimants ?
    Citation Envoyé par Gwinver Voir le message
    Blague à part, c'est le principe des moteurs électriques synchrones dans lesquels un champ tournant est créé d'une façon ou d'une autre, et un rotor muni d'un aimant suit ce champ.
    C'est juste "le principe" de la partie "champ magnétique tournant" alors, car ici dans les faits, il y a un rotor à aimants permanent qui entraine un autre rotor à aimants permanents (ce qui a son utilité comme on l'a vu mais pas pour en faire un moteur).
    Dernière modification par GBo ; 02/01/2025 à 09h44.

  16. #15
    Gwinver

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Oui, tout à fait.

    J'avais bien précisé que le champ magnétique tournant est créé d'une façon ou d'une autre, disons de façon électrique ou mécanique.
    Dans la vidéo initiale, le champ tournant est produit par la rotation d'un système à deux aimants, donc de façon mécanique.
    Voici une proposition d'expérimentation similaire à la vidéo du début:
    https://www.elharzli.com/ChampTournant.php

    Il serait possible de construire une cloche avec les deux aimants collés à l'intérieur et se faisant face, comme par exemple dans certains accouplement magnétiques:
    https://fr.leyuangroup.com/the-worki...-coupling.html

    Cette série de trois dessins montre comment passer de l'un à l'autre:
    image_2025-01-02_112630506.png

    Ensuite, il est possible de considérer que le champ magnétique tournant puisse être produit par des bobines.
    Images attachées Images attachées

  17. #16
    lutshur

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Plus simple, déplacement d'un aimant sous une planche, pour faire bouger une pièce magnétique posée dessus.
    Comment ça s'appelle déjà... spiritisme ?
    C'est bien que certains redécouvrent le magnétisme
    2025 démarre fort
    Dernière modification par lutshur ; 02/01/2025 à 11h15.

  18. #17
    antek

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Citation Envoyé par lutshur Voir le message
    2025 démarre fort
    Ben oui, l'ONU a déclaré 2025 année "des sciences et des technologies quantiques".
    Et "quantique" menant bizarrement certains à "spiritisme, petits lutins et gros bénéfice" ce n'est pas près de s'arrêter . . .
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  19. #18
    Epoxy

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Merci pour toutes vos réponses
    Je connaissais la réponse évidemment, il ne faut pas prendre l'affaire trop au sérieux
    Les formules que j'ai sollicité, ça fait partie du divertissement aussi.
    Quant à ceux qui n'ont pas Facebook, je n'ai pas les moyens de visualiser leurs vidéos autrement que via un compte.
    Facebook est gratuit, il n'y a aucun mal à y avoir un compte, même sous un nom bidon, ne serait-ce que pour accéder à son contenu.

  20. #19
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Bonjour,

    Ce n'est pas conceptuellement différent, mais on peut même en faire des engrenages, par exemple :
    http://www.te2m.fr/fr/systemes-magnetiques/presentation
    https://www.researchgate.net/publica...UNvbnRlbnQifX0
    Dernière modification par Antoane ; 02/01/2025 à 12h43. Motif: typo
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  21. #20
    Gwinver

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Impressionné par la boîte de vitesse magnétique!

  22. #21
    invite40271050

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Me semble avoir vu /lu aussi une commande de soupape (voiture) par électroaimant (test) J'ai pas entendu/vu que les résultats oient probants.
    A+

  23. #22
    Gwinver

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Oui, il y a eu des expérimentations:

    https://biasxm.scenari-community.org...deElectro.html

    Il y a aussi eu des essais de commande pneumatiques.

    Mais, finalement l'arbre à came reste la solution la plus utilisée en automobile.

  24. #23
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Bonjour,

    on utilise aussi les electro-aimants pour controler des contacteurs électriques avec un signal électrique plutot qu'un doigt.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Relais...m%C3%A9canique

    On utilise aussi les aimants pour faire tenir les dessins de ma nièce sur le frigo. Mais c'est pas des aimants super puissants, on peut pas mettre plus de deux ou trois dessins superposés.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  25. #24
    jiherve

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Bonsoir,
    Récupère un aimant dans un disque dur et là plus de soucis!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  26. #25
    lutshur

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    faire tenir les dessins de ma nièce sur le frigo
    Pas seulement ceux de ta nièce.

  27. #26
    Gwinver

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Il faut utiliser des aimants au néodyme.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Aimant_au_néodyme

    Très faciles à trouver en e-commerce.

  28. #27
    invite40271050

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    Bonsoir,
    Récupère un aimant dans un disque dur et là plus de soucis!
    JR
    Un aimant de magnétron.c'est aussi super efficasse.
    Faut aussi le décoller !!
    Bonne journée

  29. #28
    titijoy3

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    Bonjour,

    on utilise aussi les electro-aimants pour controler des contacteurs électriques avec un signal électrique plutot qu'un doigt.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Relais...m%C3%A9canique

    On utilise aussi les aimants pour faire tenir les dessins de ma nièce sur le frigo. Mais c'est pas des aimants super puissants, on peut pas mettre plus de deux ou trois dessins superposés.
    ce système offre des avantages, le débrayage automatique en cas de blocage ainsi qu'une isolation galvanique et la possibilité d'insérer une paroi entre menant et mené, par contre on est limité par le rapport volume/puissance des aimants
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  30. #29
    agitateur

    Re : Transport d'énergie via magnétisme

    Citation Envoyé par GBo Voir le message
    Tiens voici un joli tuto pour en faire un domestique, pour touiller le café:
    Le café je sais pas, mais j'ai pratiqué pour faire du thé matcha en mode "la flegme". Bon, la mousse vaut pas celle d'un fouet bambou à haute vitesse à la mano, mais c'est pas mal.
    Dernière modification par agitateur ; 03/01/2025 à 23h48.

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