Cherche Oscillateur 10MHz haute qualité

[grizzli06]

Bonjour,

Je me suis intéressé à la réalisation de "Master Clock" pour le numérique, et je connais bien la "omicron 1" de chez AMB, dont les schémas sont en open-source, disponibles ici:
https://www.amb.org/audio/omicron1/

Ce PCB utilise un oscillateur Crystek de haute qualité, délivrant une fréquence de 24.576MHz, càd la fréquence standard couramment utilisée dans les lecteurs de CD notamment.

On peut le voir ici: https://www.mouser.fr/ProductDetail/Crystek-Corporation/CCHD-957-25-24.576

Son prix unitaire est de 23€ HT environ.

Pour mon nouveau projet, j'ai besoin d'un oscillateur à 10 MHz puisque j'ai besoin d'une Master Clock à 10 MHz.

Et là je suis très surpris car les seuls oscillateurs que je trouve sont à des tarifs ridiculement bas: environ 2€.
Chez Mouser par example:
https://www.mouser.fr/c/passive-comp...rt=pricing%7C1


Or je ne suis pas à quelques euros, et ce que je cherche c'est un oscillateur de très haute qualité pour faire la meilleure Master Clock 10MHz possible (en DIY): je crains qu'avec des prix aussi bas, ces oscillateurs ne soient pas au niveau de qualité du Crystek à 24.576MHz cité plus haut.

Pouvez-vous m'éclairer et me conseiller des oscillateurs 10 MHz au top, adaptés à ce que je cherche ?

Evidemment s'il faut modifier le circuit imprimé prévu, ce n'est pas un problème puisque je sais concevoir mes propres PCB.

Merci à vous,
-----

[annjy]

Bsr,

au moins un TCXO, c'est plus précis. (compensé en température)
https://www.mouser.fr/c/passive-comp...A8NvO4jA9m5YqX

et il y a peut-être mieux.....

cdlt,
JY

[jiherve]

bonsoir
oui faire un récepteur + PLL accrochée sur Allouis ALS162 là on est dans la précision d'une horloge atomique 10^-13!!
JR

[Vincent PETIT]

Bonjour,

je crains qu'avec des prix aussi bas, ces oscillateurs ne soient pas au niveau de qualité du Crystek à 24.576MHz cité plus haut. [...] Pouvez-vous m'éclairer et me conseiller des oscillateurs 10 MHz au top, adaptés à ce que je cherche ?

Ca dépend de ce que tu cherches comme niveau de qualité. Le Crystek a un faible bruit de phase mais en stabilité, 25ppm c'est pas terrible. Celui là (un TCXO) est donné à 0.5ppm https://www.mouser.fr/ProductDetail/...2BPLXp2A%3D%3D mais pour un bruit de phase un peu plus fort.

La stabilité d'un crystal change avec la variation de température, la variation de la tension d'alim, la variation de la charge et avec le temps qui passe.

Il y a aussi les OCXO, qui ont des chauffages à l'intérieur, et qui peuvent faire des bases de temps 10MHz ultra performante (juste après les horloges atomiques quand même !) Regarde cette vidéo par exemple https://www.youtube.com/watch?v=X4MZLaPyLLU une référence de temps 10MHz piloté par GPS.

En fait on ne connait pas ton besoin.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite40271050]

Il ya des oscillateur s 10 Mhz asservis en fréquence par satellites. GPS
https://www.google.com/url?sa=t&sour...ECsuxD0fQvBVac
A+

[grizzli06]

au moins un TCXO, c'est plus précis. (compensé en température)
https://www.mouser.fr/c/passive-comp...A8NvO4jA9m5YqX

et il y a peut-être mieux.....

Effectivement il y a du choix (!) mais il faut aussi que ce soit soudable par un humain: j'ai l'habitude de souder des CMS, mais la petitesse de certains boîtiers m'effraie quand même....

Certains modèles proposent dans leur datasheet un schéma d'application type (càd avec les composants requis autour), et ça c'est indispensable pour que je puisse concevoir mon PCB.

Les ECS ne donnent pas de schéma d'application dans leur datasheet: donc faudrait qu'un expert me le donne !

Les IQD (https://www.mouser.fr/ProductDetail/...HrnqRyrg%3D%3D) oui, ce qui me permet de réaliser un PCB pour un ensemble "prêt à l'emploi".

oui faire un récepteur + PLL accrochée sur Allouis ALS162 là on est dans la précision d'une horloge atomique 10^-13!!

Pourquoi pas, toutes les options sont sur la table, mais il me faut un schéma complet: tu as ça ?

En fait on ne connait pas ton besoin.

Je cherche à faire une Master Clock pour de l'audio digital.

Celles que l'on trouve dans le commerce (dCS par exemple) pour les studios d'enregistrement ou les particuliers passionnés dépassent allègrement les 4.000€, mais il y a beaucoup de marketing / cosmétique / marges des intermédiaires autour.
Je n'en suis pas à mon 1er projet DIY, loin de là, donc...

Les oscillateurs qui se trouvent à l'intérieur n'ont souvent rien d'exceptionnel, donc je me dis qu'avec un peu de soin, je dois pouvoir faire aussi bien.
Je peux me contenter d'une seule sortie si cela simplifie le schéma et la mise au point.

Merci pour votre retour,

[invite40271050]

Un peu de lecture et il yen a...bien d'autres.
https://www.google.com/url?sa=t&sour...wkm3375UZa-Azg
Là c'est pas Allouis et qq marches nettement au dessus .
Sur amazon :
https://www.google.com/url?sa=t&sour...nvVbxrD9oe4GC1
pour un billet de 10 euros (un poil de plus)
A+

[Vincent PETIT]

Je cherche à faire une Master Clock pour de l'audio digital.

J'aurai du être plus précis, quels sont les paramètres importants dans une Master Clock ?

Est ce qu'il te faut 10 000 000,0 Hz +/- 0.1Hz ? Au quel cas on va s'attarder sur les ppm avec des techniques TCXO, OCXO
Est ce qu'il te faut un bon bruit de phase * (pour ne pas avoir trop de jitter) ? Au quel cas on va s'attarder sur le paramètre dBc

* le bruit de phase analogique se traduit par le jitter en numérique, ça veut dire que ton signal carré fait bien 10MHz mais le temp à l'état haut et à l'état bas ne sont pas parfaitement identiques et bougent dans le temps.


En cherchant Master Clock j'ai vu ça https://www.noir-et-blanc.com/dcs-li...ml#description, ils utilisent un OCXO quartz avec un chauffage, c'est effectivement ce qu'il y a de plus stable. Quand il parle de réduction du jitter, à mon avis il y a un asservissement par PLL, quant au prix.... (je me dis qu'il faut vraiment que je me lance dans l'audio )

[bobflux]

Je cherche à faire une Master Clock pour de l'audio digital.

OK donc si le besoin est pour de l'audio, les specs à privilégier sont :

- Jitter
- Bruit de phase

Et les specs pas importantes sont :

- Tout le reste y compris la précision, la stabilité à long terme, donc inutile de te prendre le chou avec un TCXO, asservissement GPS, signal radio, etc bla bla, ça sert à rien.

En effet les audiophiles vendent des produits standard ou de performance non déterminée à des prix plaqués or

Pour les deux specs ci dessus mentionnées, ce qui importe est :

- La qualité du quartz
- La qualité de l'oscillateur
- La propreté de l'alim
- La stabilité thermique
- L'absence de vibrations

Par exemple un OCXO a un bruit de phase plus bas proche de la porteuse car il travaille à température constante, mais si tu ne requiers pas les ppm sur la valeur exacte de la fréquence tu auras le même résultat au niveau stabilité en plaçant l'oscillateur dans une enceinte à température constante mais non contrôlée activement. Personnellement je mets dans le petit blindage pour circuit imprimé une boule de coton style Demak'up, et une autre scotchée au verso, et pas de ventilation dans le boîtier, ça te le garde au chaud et ça améliore grandement le bruit de phase en basse fréquence pour environ 2 centimes.

Bon ceci dit c'est bizarre 10MHz comme fréquence pour de l'audio. On s'attendrait normalement à trouver un multiple des fréquences d'échantillonnage usuelles.

Quel est l'appareil qui prend ça en entrée ?

Quel mode de transmission ? Coax sur BNC je suppose ?

Si tu as un budget de 2€, mets un Vectron VCC1. Pour des budgets supérieurs, faut voir. Le mieux que je peux te trouver à l'arrache, c'est le NDK de 80MHz suivi d'un diviseur par 8, par exemple en logique LVC. Ou un crystek de 50MHz avec un diviseur par 5 mais faut le trouver.